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878: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 18:32:50
「子はかすがい」って言うんだがなあ。
この夫婦は両方とも自分中心だな。






879: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 18:37:38
「子供の為に」でもいいじゃないか。
あと15年20年あるだろう。
その時間は何物にも替え難いと思う。
その間、「良い父」「良い母」で居る事をお互い確認してな。


880: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/27(月) 18:40:11
>>878>>879
そうだなちょっと自分の辛さに逃げてたかもしれない
子供の為が正解なのかもしれないな
もう少し冷静なれるように頭を整理してみる


885: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 18:54:17
蒸し返しで悪いけど、もと彼って、現在独身だろ。
既婚なら、脅しかければ逃げるかもしれないけど、今の状態では
とんでもない行動に出ることも予想される。

とりあえず、抜け目無く静観を進めるけどね。

ただ、この10年が無駄だった、なんて思わないでくれよ。
そう思われたら、シャドーもシャドーの子も立つ瀬無いもんな。


886: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 19:01:49
>>885
同意。
どういう選択になるかは分からんが
仮に離婚になったとしても子供にだけは
「この人が父親でよかった。」と将来思ってもらえるような
父親であってくれ。



888: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 19:12:38
子供の為…本当に難しい。
昔好きだった女の子が
母親の不倫が原因でおかしくなった→リストカットやらかしたよ
その夫婦は「子供の為に再構築」した訳だが
結果その女の子は母親を否定し、その娘である自分まで否定した
皆が皆この娘の様になるとはさすがに思わないが
こういう結果にならない保障も無い
俺は俺の経験でしか話せないが
「子供の為」は本当に良いのか…答えは未だ出せない。
となると、やはり「父親としてどうか」って事かもな。どんな結果にせよ。


889: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 19:14:58
子供のためにってのは、何も離婚しないってことだけじゃなくてさ。
今は、妻は元彼のことで頭がいっぱい。
夫は嫁との10年間で頭がいっぱいみたいだから
お前らそれより考えることが他にありませんか?と言いたいわけだ。


892: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/27(月) 19:47:35
>>889
別に子供のことほったらかしではないよ本当に
まず家族としてどうするか考えるべきなのか
嫁は度外視でまず子供のこと考えるべきなのか
どっちが子供にとって一番いいのか
なかなか簡単には答えはでない

子供のためには頑張れる
ただ嫁が離婚選べば正直厳しいよね
なんとかならんもんかと思案しても
怒りの感情と辛さで目が曇ってるかもしれない

何とか自分を保って冷静に対処しなければ

で家に帰ってきました


894: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 20:06:50
>>892
念書書いてもらえ
他の男に走る場合は子供は諦めますって


895: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 20:11:41
>>シャドー
俺なんて最愛の嫁が浮気(相手は元カレ。当時はプラトニック)。
慰謝料なし&全財産引き渡し&親権譲与
で離婚しちゃいましたよw
今再婚してるし、娘が俺のところに来てほとんど一緒に住んでる。
だからどうしろとは言えないけど、
何も行動しないで後悔するよりは、自分から行動して後悔したほうがいくらがマシじゃないか?


896: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 20:17:48
>>シャドー氏
なんか俺も間も無く近い状態になりそうなんで他人事と思えん

結局は子供を中心にしてベストの状態を探るしかないよ、きっと
たぶん離婚した後の嫁は幸せになれないだろうからさ

かと言って男のほうが折れて不自然な状態を続けるのは
それこそ子供ために良くないし

感情移入しすぎてまとまらない文章でスマンが
過去の気持ちに引きずられてる嫁の心は現時点で
戻ってくることはないだろうから
だったら切り良く判断を下す覚悟はした方がよいのでは?


898: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 20:38:34
冷静に考えてみろよ。
なんだかんだ言って引き止めたところで心の離れてる嫁だぞ?
何の疑いも持たずに一緒に暮らせるのか?
毎日疑いながら過ごす方も疑われながら過ごす方も息が詰まりそうだ。
今の嫁はもう過去に好きだった嫁じゃないんだよ。



906: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 22:25:06
結局、世の中やっちゃったもん勝ちってことか。

やられたら、敵として遇するしか無いんだろうな。


909: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 22:52:28
男に夢中になると子どもがいち早く察するらしいけどな。
母親が浮気しているってんじゃなく、心ここにあらずと
いうのが伝わって、殊更に母親に甘えだすとか。

子どもをダシにするのも卑怯くさいが、子どもが両親
一緒じゃなきゃイヤだというのを使うのもありだと思う。
そのためにも、子どもとの関係は良くしとくべき。


910: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 23:15:25
>>シャドー
10年が無駄とは限らないぞ。その手紙を結局出さなかったのは何故なのか?
出さなかったことがその時の嫁の答えだったのさ。
結婚前のマリッジブルーってこともあるだろうしな。

ただ、それが心残りになった部分はあるだろうさ。
今嫁が揺れているのは、もう一度伝えるか伝えないかってことで
嫁も迷ってるんじゃね?
過去=現在じゃない。嫁がそれをわかればいいんだが。

そんな時にシャドーができることは、強攻策で責めるよりも
今まで俺は幸せだったし、この幸せが続くと信じていた。
お前がそれを捨てても、相手の事が好きだと言うなら仕方ない。
ただ、お前の中でこの10年はなんだったのか、よく考えて欲しいと伝えることでは?

女は最初の一回までが高いハードルなんだよ。
で、ソレを越したらもう終わりだな。自分で自分を追い詰めるさ。
ノスタルジックな思いに冷や水を浴びせるのは
今しかないと思うよ。


914: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 23:25:26
手紙を出さなかったのは打算で結婚するしかない状況だったから

女は計算高い生き物だからな

シャドー氏はこれまでの10年を無駄にしないため、間男を徹底的に叩くべき


917: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 23:28:49
> そんな時にシャドーができることは、強攻策で責めるよりも
> 今まで俺は幸せだったし、この幸せが続くと信じていた。
> お前がそれを捨てても、相手の事が好きだと言うなら仕方ない。
> ただ、お前の中でこの10年はなんだったのか、よく考えて欲しいと伝えることでは?

まだ嫁さんも浮かれ状態くらいだとしたら、変にゴリゴリに押すよりも
こういう感じの方がいいと思う。

相手の男が本気かどうかもわからんよな。
嫁と焼けぼっくいしても、うまくいくとは思えない。
あと、子どもの存在と親であることは何より強み。



923: 名無し@話し合い中 2006/11/27(月) 23:59:11
>>910
>出さなかったことがその時の嫁の答えだったのさ。
でも10年も大事にその手紙をもっていたんだよな。
既に嫁の中で答えは出ていると思う。



924: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 00:10:33
>>923
それを言うな
薄々分かってるんだよ
長年一緒にいるんだから
なんとなく感じるところもあるんだよ


925: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:10:37
養育費は、嫁が再婚したら子供扶養する義務は再婚相手に移るから、
シャドーが払う必要なくなるはずだぞ


926: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:15:31
>>924
なんだ、いたんだ。
今日の嫁はどうだ?


927: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:17:16
>>925
離婚と子ども手放すのが既定になってるわけじゃ
なかろうに。

結局はシャドー本人がどうしたいかだわな。




928: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:23:30
>>925
再婚相手と連れ子が養子縁組をした場合に
養育費の減額又は支払い義務の免除を請求することができる。


929: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:26:27
相手の男が屑だといいんだがな。
ボロボロになって捨てられたところに、シャドーが
優しく手を差し伸べたら、その後一生嫁はシャドーに
頭上がらずに尽くすだろうし。

実際、一度別れた女なわけだろ?
本気なら別れるわけはない。
うまいこと粉かけていい思いしようと考えてる
くらいのような気がする。相手の男。

相手の男とサシで話して、慰謝料請求でも
ほのめかしたら本性出すんじゃないか。
まあ危ない手ではあるが。


930: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 00:29:48
>>926
嫁はもう寝たからな

>>927
俺もどうしたいのかww
やっぱ子供見るとこのままではいけないと思う
が気持ちばかりはどうしようもないような気がする

今日の会話
嫁が寝る直前に俺がビール飲んでテレビ見てると
「色々言いたいことあると思うけどもう少し待って」
「分かった」
「じゃお休み」「お休み」

飯食っててもほぼ無言テレビについてちょこっと話すだけ
別にメールしてるわけじゃないけど
何かぼ〜っとしてる
子供寝かしてから一緒にテレビ見てたんだけどね
何はなしていいかわかんね


931: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:31:09
>>786 10:57:31

>>789 14:24:39

>>790 14:32:24

789はもの凄い召喚師だな〜



932: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 00:32:38
>>929
ちんけなプライドが邪魔してるのかな
取られたくないから強がって請求しても
まだ何かした証拠も無い
同窓会の近辺で何回かあったぐらいで即不倫ってのも
説得力あるようでない
余計に慎重になられても長期化するだけかもしれないし
相手がさっさと諦めてくれればいいんだけどね〜


933: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 00:34:37
>>931
その時間外回りで張り付いてたからねw
携帯見ながらコーヒー飲んで
客先の駐車場でぼ〜っとしてた


934: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:41:38
「もう少し待って」ってのが何なんだろうな。

「心の整理がつくまで待って」なのか
「相手の男の気持ちが固まるまで待って」なのか

どっちにしろ進展があれば嫁の方から何か言う、と
いうことなんだろう。
まあ今のところは監視しつつ待つしかない。


935: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:45:08
結局二人のこれからを決めるのは嫁なのかよ


936: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:46:48
今は何を言っても通じないだろうから、嫁からのリアクションが
あった時点で現実的な話を理詰めにしていくべきだろう。

嫁さんは過去の恋愛という甘い夢にひたっているわけだが、
相手の男まで同じかどうかはわからん。
男の方が下心だけなら、現実突きつければあっという間に
逃げるだろうさ。

逃げなかったら…今考えても仕方ないが、諦めるしかないかもな。




937: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:49:27
>>935
心変わりした方がある意味主導権握るのは
やむを得ない。
理不尽だが。


938: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:51:08
ここまできたら、子供の問題は別として、おれなら別れるな。
子供のための仮面夫婦もおれは否定するけどね。
完全に嫁ペースじゃん。
おまい、もっとしっかりしろ。


939: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 00:51:52
>>933
なあ今からでも子供の世話を必死にして
調停やら裁判になったときに備えないか?
少なくとも行動するだけでも違うと思うし

示談なんかに持ち込んで
親権はもらうってのもいいかもしれん
嫁親とかも巻き込んでな。

どこかの報告で
単身赴任から戻ったら嫁と間男が一緒に風呂入ってて
その場でビデオとりながら事情聴取してそれをすぐに嫁親に暴露
その後弁護士なんかを挟んだ話し合いで
「これ以上俺の幸せを奪わないでくれ」だっけかな
そう涙ながらに嫁や嫁親に訴えたおかげで親権獲得したって例があったな


941: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 01:00:18
揺れてる気持ちだけなら
攻めるもなにもできないだろ
子供の世話はもともとしてるほうだと思う
共働きだし
同窓会前後はちょっと子供の世話がおろそかになってたけど
最近は元に戻ってる

要するに何もしてないのかどうか分からんが
取り合えず証拠は無い
でも気持ちは揺れてる、次の行動も起こしていない
この状況で出来ることは日々ちゃんと生きて行くことぐらいじゃないのか?
いつものように子供の世話して朝ごはん作って
会社に行ってさ


943: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:00:57
何もしなけりゃ全てを失うかも知れないのに、別れたくない、嫁の機嫌を
損ねたくない一心で全部我慢かよ。
戻ってきたとしても、ここまで嫁の気持ちが動いてしまったら、元に戻るのも
難しいと思うがなぁ。

失いたくないなら、間男を排除すりゃいいのに。
ヘタ打って別れることになっても仕方ないくらいの覚悟で、断固たる対応を
とらないといけない時期じゃないのかね。

一番マズいのが、そういう全許容な態度だと思うがな。


944: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:01:20
全部嫁の選択待ちか
ヘタレもいいトコだな


948: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:06:31
>>941
10年も経つと、好きとか愛してるとかというより、気概を持って家庭を築いていくのが
普通の妻じゃないか?
普通の不倫(浮気)より性質が悪いと思うぜ。
おれなら、別れる。



949: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:09:39



とりあえずさ



間男の勤務先に内容証明送ろうよ
警告を無視した場合、慰謝料請求も含めて法的手段に出るって



950: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:09:45
自分と結婚する前のことが不完全燃焼だったから
そっちに優先権があるような気がしてるんじゃないのか?
先に別れ話すりゃいいのに。
「俺はそんな過去の亡霊と天秤にかけられる程度なんだろ」と言って。



951: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:11:58
悲しいかな死人と思い出は美化されるからな。


952: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:12:31
たぶん、嫁さんの方は、色々と今後のシュミレーションをドライにやってるんだろうな。
ヘタレすぎて、悲惨な結末になりそうだ。


953: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:14:52
とみんなが一斉に叩いてるが、おまいに期待しているからだ。
何でも全許容な対応はまずいと思う。
結果がどうであれ、行動をおまいさんの方から起こすべきだ。
応援してるぞ。


955: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:16:15
嫁が結論を出す前に、きちんとシャドーの思いを伝えるべき。
後で、あの時そう言ってくれれば・・とか言わせるなよ。
君は亭主だろ? 一家を支える責任があるんだよ、毅然と立ち向かえ。
それでもgdgd言うなら、身一つで叩き出しちゃえよ。
そもそもシャドーと間男を天秤に掛けるなんて、馬鹿にするのも程がある。


956: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 01:18:04
>>943>>944
言いたいことは分かるが
もし正攻法で先に俺に別れ話してから
間男の所へ行くという選択肢を選んだ場合
俺には間男に対する制裁する余地はないんじゃないのか?
口説いただけで慰謝料請求は無理だろ実際

結局嫁と腹を割って話すか話さないかを考えるだけ
それは近いうちにしないといけないと思う
俺だけの問題じゃなくやっぱり子供は大切だから


>>949
不貞働いた証拠も無いのに
いきなり内容証明おくるのか?


958: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:19:08
そうやって嫁がシャドー捨てる結論出すまで話し合いも素行調査もせず黙って待ってるといいよ。


961: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:19:43
>>956
間男に慰謝料請求は無理かも試練が
シャドーに非が無いのだから、嫁に請求はできる。



962: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:21:31
>>956
男に釘刺すくらいはできるだろ?
なんでやらないの?


964: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:23:08
なんで、そこまでいってるのに、腹割って話さないんだ?
遅すぎると思うが。
証拠をつかみたいのなら、ばれないようにするべきだし、どっちつかずの中途半端な行動を
取ってるようにみえるぞ。


965: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 01:23:29
何故何もしないのか?と言われるが
二人であっただろう状況証拠はあるがはっきりとしたものはない
もしものために興信所に話はしてある
携帯もチェックしてみたり行動を把握するように努めてる
あまり責めずに家にいやすいように考えてる

でも態度が変すぎて誰でも何かあったかと思う態度
嫁も俺が何か気がついてるって分かってるよ
でもあの態度なんだから、もうするかしないかなんだろ
少しずつ考えを纏めて今は最悪子供だけは不幸にしたくないと思ってる
だが俺が親権取るのは現実難しい
最後には裁判沙汰になるんだろうがな


966: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:24:29
みんな、違和感を感じてると思うぜ。
嫁の支配下に置かれてる。


968: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:25:07
最近の行動から
嫁と関係した場合は法的手段に出るというあくまでも警告の内容証明

それで不貞を働いた場合、警告を無視したという事でより悪質ということになるし
へタレな間男ならそれで手を引く事もある


969: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:27:18
お互いがそこまで分かっててさ、興信所とか意味なくない?
話合うときだと思うけどな。かなり遅いが。
そもそも、家で食事時によその男と長電話とか、うちでは考えられん。
世間一般の夫婦の感覚となんかずれてる。
舐められすぎ。


970: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:28:13
状況証拠と携帯履歴、後は手紙ありゃ裁判無理でも話し合いには十分だと思うが。
言い訳ばかりだな


971: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:29:18
まぁ、こういう状況の常として
1:シャドーには見えていて俺達には見えていない何らかの判断材料がある
2:その材料が見えていないから俺達だから言えることがある
から、どのみち俺達のアドバイスとシャドーの言い分は対立するものなんだけどな

とりあえず、ハタから見てるとシャドーは「嫁に言いたいことも言えずに悶々と悩んでる
はっきりしない男」と感じるってのだけ覚えておけばいいんじゃね?


972: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:30:58
シャドー自身、答えが怖くて聞きたくないんだろ。


974: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:31:49
嫁もお前が気付いてるの判ってるって思えて状況証拠や不審な行動もありまくり。
離婚決定で証拠集め以外必要ないならともかく離婚したくないのに
その状況で話し合わないのが理解不能。


975: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:33:08
>>971
そうかなぁ。単に嫁さんに尻しかれてるだけに見えるんだよ。
不倫の男のほうがかっこよかったとか。嫁さんを非難するとかばう発言など。

常に嫁さんペースで10年間過ごしてきたんだろうなと想像できちゃう。


976: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:33:14
でもシャドーに今出来る事っていったら「話し合う」って選択肢だけだろ?
つまり「離婚か、婚姻生活継続か、このままの状態継続」の三つしかないじゃん。
結局は嫁の気持ちが固まるまで待つしかないし、そんな中で興信所に依頼しても
多分金の無駄だと思う。


994: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/28(火) 01:42:18
言い訳だと批判されるのはなんとなく分かるな
俺も人事だと同じように思うだろうな

別に離婚するのに条件がどうとかそんなことどうでもいいんだ正直
戻りたくて戻ればそれでいい
後は俺にどうやって接するのかだと思ってた
答え聞きたくないからだってのは否定できない
でも引き伸ばしても良くなる問題じゃないとは思ってる
正直最初は黙って逢引すると思ってたからさ興信所も考えたけど
結局嫁自身隠しきれてない態度で今に至るわけだ
俺も何回か事実は言いにくいだろうから
オブラートに包んで相談あるなら聞くよとか
今の家族があるのは俺とお前が一緒にいるからだとか
言ってるんだよ、ま〜結局嫁も自分の辛さに逃げてんだろ

俺自身も色々考えてる
子供のことこれからのこと
離婚のこと
たとえ嫁が俺を選んでも仕方ないから選ぶってんなら
たとえ子供のことがあっても離婚の事も考えないと駄目かも知れない

俺にしたっていっそホテルにでも入ってくれたほうが
よっぽど対処しやすかったよ実際


995: 名無し@話し合い中 2006/11/28(火) 01:42:25
待ってくれと頼まれてウムと返事したんだから
どっしり構えて待っとけ


引用元:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163337221/

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