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344: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 13:42:36
信じることは出来ないが
今更証拠もなかったりする現実






345: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 13:44:33
間男に問い詰めればいいんだよ
会社突撃しないでやるから事実教えろって。
取引だよ。


346: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 13:46:22
慰謝料請求したいなら証拠いるけど、嫁問い詰めるのを優先するなら>>345でもいいのでは?


347: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 13:50:01
駄目でもともと
取り合えず口裏合わせられる前に
何とかしてみるさ

というか人間やっぱ顔なのかね〜
間男多分頭悪いと思うな
今更マルチって・・・・
なんとなく離婚した理由が分かりそうな気もするわ


350: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 14:02:16
>>シャドー
そのマルチは何て名前?

あと、マルチ男はほぼ100%、自分のダウンの女に手をだすよ。
セミナーやらラリーやらと名を変えてデート。深夜に及ぶ事だって少なくない。
そもそもセミナーは夜間が多いからね。
最初はそれに付き合ってるつもりでも、いずれ一線は越える。
アップとダウンは一応建前は独立した事業主でも、普通はアップの事を”崇拝”する
状態になるから、手も出し易いんだよ。



353: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 14:05:32
>>347
ヲイヲイ、頭の悪さを言うなら間男<<マルチに騙された影嫁<<<<<影嫁に愛してないのに結婚されたオマイ
ってことになるんじゃねw

まぁ強いて言えばさ良識ある度はこの逆だろうけどな


356: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 14:28:02
>>353
OK 納得した 逝って来る

マルチの名前は箱見てみないとなんとも
多分ニューウェイズとかニュースキンあたりじゃないのかな
その新型なのかもしれないけど
嫁自身は書類関係全部実家だといってるから
憶えてる限りではニューなんとかって感じらしいよ


357: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 14:39:25
そもそも大枚はたいて訳分からんサプリ買うってのに社名もよくワカンネってすごく不自然じゃないか?
嫁、なんか隠してて実家で取り調べられるまで先延ばしにしてしらばっくれていたいか、間男に相当メロメロだったかのどちらかだな。
取り調べは用意周到且つ慎重にな



359: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 14:45:50
10万以上の買い物しといて名前もよく判らないって、嫁は馬鹿か


360: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 14:47:50
>>357
最初はニューウェイズって言ってたんだけどな
本当かって聞くと自信がなくなってきたと
多分ニューウェイズじゃないかなとは思ってる
ま〜取り乱してたし子供が寝たのが10時過ぎでそこから
切出してマルチ?って思ったのが12時前で色々
話してると子供が起きてそのままってのが昨日の流れ

取り合えず嫁の携帯は俺が持ってるが
間男に連絡取れないわけでもない
本当は今日休みたかったが月末会議があってな
っていいながら資料作りながら2CHやってるんだがw




361: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 14:54:18
とにかく、嫁にもう少し話を聞かなきゃいかんな。
間男とのいきさつやら、手紙の件やら。
今に至るまでの嫁の不審な行動に関しての言い訳をしてもらおうじゃないか。
その上で、今後嫁はどうしたいのかを聞くしかなかろうな。

その後でシャドーが言い訳を信じることができるのか、
再度嫁を信頼できるかどうかを考えればいいんでね?


362: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 15:00:36
取り調べは子どもに邪魔されない環境がまず第一条件だな。
嫁親に預かって貰えんだろ?
あとボイレコは必要じゃないのか?


364: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 15:20:18
こうしている間にも嫁は必死で上手い言い訳考えたり友達に
アリバイ作りの根回ししたりマルチ男と口裏合わせしたりと
考えられる限りの手を尽くしてるはず。
毎晩子供が寝てから2〜3時間だけなんて話し合いでは
嫁側の根回しに負けて誤魔化されて終わるぞ。
子供を預けるあてがなければ託児所に一晩入れてでも一気に
真相追求するべき。
「そこまでして・・」とか「子供が可哀想」とか嫁は言うだろうが
それほどの重大事だと思い知らせるべきだ。


365: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 15:38:21
案の定というか、コテコテのクソマルチであるニューウエイズか。
経皮毒やら子宮に溜まるやらの嘘トーク炸裂で、最もタチの悪い部類だな。
ほとんど新興宗教のノリだから、染まる前に強制的にでも止めさせないとエラい目に遭うぞ。
影嫁はどっちかというと、元彼との思い出云々よりも、こっちがらみで染まってる可能性が高い。


366: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 15:41:36
これ以上隠れて嫁が使えないように
通帳と印鑑などその他現金に換えられそうなものは
貸し金庫に預けるなどして、嫁が勝手に使えないように確保したら?
まだ嫁の目が覚めて無かったら、被害が拡大して大変な事になるぞ。


368: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 15:48:47
というかニューウェイズって結構前からあるよな?
いまだやってたんだな・・・・
一応ホームページで確認すると
ディストリビューターから購入した場合は訪問販売法が適応され
クーリングオフできると書いてるが
もし登録してると出来ないということなのか?

前にもニュースキンの勧誘に俺の母が乗りかけたことがあるが
何で女はあの手の健康食品に弱いんだ

>>365
マジですか?
たちの悪い部類なのか
ひょっとして内容証明つきでクーリングオフでないと
のらりくらり交わすパターンか?
消費者センターに電話してみるか


369: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 16:14:10
>>シャドー
嫁が浮気の証拠を消して戻ってきたら
それでいいと思ってるから
そんなに詰めが甘いのか?


370: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 16:17:17
>>368
違う違う、広め方がかなり悪質なんだよ。
連中は花王や資生堂などの市販品は全て毒で、安心して使えるのはニューウエイズ製品だけって言うよ。
そのニューウエイズの製品も市販品と変わらない物しか入ってないし、過去に何度も違法成分混入で
処分を受けてるし。

ニューウエイズは連鎖販売取引だから、不特定多数の人に(そこいらで露天商をやるように)
販売した場合、特定商取引の訪問販売(32条まで)の適応を受ける。そうじゃなければ特定商取引の
連鎖販売取引(33条以降)の適応を受けることになるんだよ。

訪問販売法じゃなくて、連鎖販売取引でもクーリングオフは出来るよ。
ttp://www.cooltatujin.com/rensa.html
なかなかややこしいけど、他にも経済産業省に指針を示したpdfファイルがあるから、
マジで戦うつもりなら読んでおくことを勧めます。


372: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 16:28:43
というか証拠もなしに問い詰めた時点で
言い逃れされる可能性はあったからね

一応嫁友には確認とって
日曜は確かにその相談に乗っていたことは間違いないし
そんな時間は無かったと思うとのこと
ただ実際浮気したかどうかについては
分からないがどっちにしても自分からは何もいえないとのこと

間男には嫁の携帯でメールを送ったがまだ返事はない
今日は定時で上がって嫁を拾い嫁実家へ
そこで不意打ちするぐらいしかないかな?と思ってる
間男と先に連絡取れれば先に会いに行くことも考えてるが
場所的に少し厳しそう、出来れば呼びたいがのこのこ来るとは考えにくいな


373: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 16:29:03
単純な浮気でなくてマルチ絡んでてほっとしてるんかね
根っこには浮気があるっぽいのに…
なんか、マルチ発覚してから情けないね


375: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 16:31:22
>>372
今の時点でもう既に不意打ちにはならないと思うが。


378: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 16:38:11
浮気もそうだが、マルチもさっさと確認してクーリングオフしないと
間男に影舞の金が貢がれた事になるからな。
ひとつずつ問題を潰していくしかなかろうて。


381: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 16:47:02
というか頑として認めなければ昨日の段階でも
何にも出来ないのは一緒だよ
それが分かった上で問い詰めたんだからもう仕方ない

嫁友の話を聞く限りでは嫁友は黒と思ってても
何にも証拠が無いから何もいえないんだろう
俺も一緒だ
正直嫁が何について後悔してるのかを見極めるしか
ないんじゃないのかなと思ってる




383: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 16:50:01
嫁友の話で裏とったことになるなんておめでたいなー。
嫁側の人間がわざわざリークしてくるわけないだろ
この場合、情報カクランするために存在してるんだとどうして思わない?


385: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 16:54:14
というかさ
どういう結果がでようと
今家族を失うぐらいならフライングで問い詰めても
早期決着するべきだと思ったから証拠無しで問い詰めた
今では間違いだったのかもしれないけれど

嫁の態度を見て、とことん話し合うしかないじゃない

>>383
そうだとしてもやったかやってないかしかない状況で
どっちの答えを言ったとしても信憑性は薄い訳で
はっきり否定はしないということで嫁にメリットはないと思うんだが


386: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 16:54:32
嫁友は嫁側だな。
もう嫁友から疑われてるよって忠告が嫁にいってるのでは?
例の手紙読んだのがいつかわからんが
もう処分されてるかもよ


387: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 17:01:38
だから間男にマルチについて会社訪問ちらつかせて証言取ればいいんだって。


388: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 17:05:13
話し合いは裁判じゃないんだから。
状況証拠、嘘吐いての密会、手紙、挙動不審etc
十分問い詰めれると思うが。


389: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 17:07:21
副業を禁止している企業も少なくないし、それが悪徳マルチだと知られれば間男にとって
メリットにはなるまい。これも予備カードくらいには使えるんじゃないか?



393: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/29(水) 17:21:28
間男問い詰めても
その証言が本当かどうか自体確かめるすべはないですし
体の関係があったといえばそれでいいと言う訳ではない
無かったといっても簡単には信用できない

嫁には手紙の件や状況証拠を上手く出していけば
ぼろを出すかもしれないけど、結局は話し合うしかないわけで
どうあっても完全否定された場合は俺が信用できるかどうか
そういう話になりませんか?

正直全て上手くいけばやったと言う証言は聞けるかも知れません
ただ最後までやってませんと両方が言った場合
信用できるかといわれると難しい
やっていて欲しくはないけど
やってないわけがないとも思うのです

真面目な話マルチという逃げ道が出来た時点で
嫁がガッツポーズしてると思わないわけではないです
情けない話ですが最終定期には手紙の件や今までの気持ち
なんかを正直に話し嫁の良心に訴えるしかないのかもしれません

皆さんからはご批判もあるかと思いますが
正直に話してくれることを期待して話し合うことにします。


395: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 17:25:41
もうシャドーの好きなようにすればいいじゃん。
こういう場合ってハッキリ言って話し合い以外に
解決は無理でしょ。


397: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 17:37:49
子供のために離婚は避けて夫婦再構築するのが希望なら
嫁が頑として「やってない」と言い張るふてぶてしい姿よりは
全てを認めて泣いて謝る姿のほうがまだやり直せるんじゃないかね。
認めようが認めまいがどうせ誰がどう見てもマックロなんだからさ。
証拠がないからといってとことんしらばっくれて逃げようとする、
つまり反省感じられない姿じゃやり直しようがなくないか?
今夜の話し合いで嫁さんが素直に謝ってくれるといいな。
シャドーの為にも子供のためにも。


400: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 17:56:02
>>393
シャドー、頑張れよ。

ただな、嫁が白だと言い張っても、シャドーは納得しないし、そうなると
嫁の方でも、どうせ白だといっても信用しないでしょう、黒で結構よ。
となると、本当に黒かどうかわからない。
結局、水掛け論にしかならない。

泣いて、黒でしたと謝るのなら信用できるけど、それをするような嫁とも思えん。
結局、シャドーが嫁に対してどう感じているか、を貫き通すしか方法ねんじゃね。


401: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 18:03:19
マルチの事を会社に話すと言ったら男が吐いたよ、って言ってみればどうだろ


402: 名無し@話し合い中 2006/11/29(水) 18:19:33
シャドーさんよ
話し合いでどうしても折り合い付かない時は
弁護士や興信所も考えないと多分ループの可能性ありだ
夫婦を続けるにせよ別れるにせよな。


435: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/30(木) 09:17:32
今日は月末会議なので詳しく報告する時間は無いけれど
簡単に
あの後間男に再度電話し半分脅しながら
会うことに、間男の会社前の駐車場で待ち合わせ
車の中で問い詰めた
皆さんのアドバイスのような脅迫も織り交ぜ
このまま会社に報告したら首になるかもしれないなとか
俺から責任追求されるだけで済ますか
会社首になるリスク犯すかよく考えろといったところ
あっさり陥落
そもそも離婚原因は社内不倫だったようで次はないと言われてたようです
今は閑職に飛ばされ元嫁への慰謝料も分割で払っており
金に困っていた模様、俺に何回も真実を話したら慰謝料払えとは言わないでくれと
俺は確約は出来ないが考えるといい続け
最終的には会社にばれるともうどうにもならないのでおとなしく話しました。
同窓会の前に一回とそれから同窓会後に一回計2回あった模様

取り合えず崩れそうになる気持ちを
何とか冷静に保ち間男ごと家に連行
嫁を有無も言わせず拉致俺実家に子供預け自宅へ
夜9時ごろから修羅場開始


437: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 09:23:14
シャドー乙。やっぱり黒か。
慰謝料は請求したいが証拠が微妙だなあ。


438: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 09:26:04
録音したのかな?
いずれにせよ、間男から慰謝料支払いは無理か
いたたまれねー


439: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 09:27:42
シャドーガンガレ、超ガンガレよ。とりあいず支援してるぞ。


443: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/30(木) 09:31:11
正直涙が出そうだったけど
出てしまうとただグダグダ恨み言だけ言ってしまいそうなので
必死に我慢、子供の顔見ると不思議と勇気がわいてくるものですね
一応録音はペン型レコーダーがあるので
ま〜会社の備品ですからばれたら怒られるけど(会議、打ち合わせ用)
いいよね?

10時から会議なので途中で途切れるかもしれないけどごめんね
会社でこっそりやってるから、本当は全然身が入らないんだけど
会議の日は会議ぐらいしかやること無くてよかった


445: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 09:33:47
自宅で修羅場と言う事は手紙も使ったのか?


449: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 09:44:29
シャドーにとっては切ない話だね。
でもはっきりとけりを付けなければならない。
自分自身の将来のためにも。
子供の将来のためにも。
冷静に自分の心に向き合って結論を出されることを願います。
がんばれ。


452: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/30(木) 09:46:41
俺自身何故か分からないけど
何故結婚できなかったのか?とか
何で俺と結婚したのかとか
を一番最初に聞いてしまった。
本当はもっと現実的なこと聞かないといけないような気がしたんだが
どうしてもこれからの話を聞く前に
俺は一体なんだったのかが気になってしまって





453: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 09:49:34
判る気がする。あんな手紙まで大事にとって置かれたら俺でも聞くわ。


454: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 09:53:49
おお!グダグダなお前にしてはGJ!
やれば出来るんじゃないか。
間男には微塵の容赦なく行けよ。キチンとカタに嵌めたれ。
嫁は…まあ、お前の選んだ相手だ。子供の事を重視して、
じっくり判断しろ。しかし、相当のお仕置きは必要だ。
舐められたら仕舞いや。一生な。


456: 孤高のシャドーダンサー ◆r5MqeQ.q0w 2006/11/30(木) 10:01:03
もうすぐ会議なので
手紙の件は聞きましたよこの時に

嫁が言うには
もともと元彼は浮気性で付き合ってる間も
ずっと監視というか、疑いの目で見ていたらしい
それに段々慣れてきて暇な時間とかに電話したり
空いた時間に元彼のことを考えることが多かったらしい
それが遠距離になったことでさすがに精神的に耐えられなくなって
別れることになったらしいです。
その後俺と付き合うようになってしばらくは
また同じようなことになるのではないかと気になっていたようですが
結婚を決めたぐらいから俺は大丈夫な人なんだと幸せな気分になったと
しかし元彼と再会しまたくどかれれた時
もう二度とあんな思いはごめんだと思いつつも
気になり手紙を書いたりしてるうちにやっぱり好きのかと思ってきたと
でも嫁友に幸せになりたいなら俺を選べといわれ
よく考えて結局俺を選んだということらしい

でも結局一番じゃなかったんだな
嫁が幸せになるために俺が必要だったんだ
では会議へ行ってきます


458: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 10:02:02
シャドー、辛いやろうが、これはある意味チャンスや。
しっかり10年分の復讐したれ。お前<間男の関係を覆すチャンスやないか。
間男の崩壊して行く様を、嫁に見せつけてやれ。
もうグダグダ男は卒業しろ。


465: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 10:25:09
なんか、セツナス。

シャドーの気持ちしだいだが、この嫁は駄目くさい。
それを踏まえた上で今後を決めてくれ。
応援しとるで。


470: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 11:19:19
シャドー、期待以上にGJ!
多分ほぼ真実が露呈したな
しかし嫁、馬鹿過ぎ・・・
自分のことしか考えてない上に頭も弱い。
正直、こんなのがしれっと普通の顔で子供産み育ててることに嫌悪感すら覚えるよ。

今は猛省しててもアホは死ぬまで治らない。多分ほとぼりが冷めた頃同じことやるだろう。
シャドーはそれを承知で復縁できるか?
まぁ暫くは別居したら
シャドーは惰性で夫婦でいられるタイプじゃないだろ。


476: 名無し@話し合い中 2006/11/30(木) 11:58:16
しかし…考えれば考える程、アレだな…。
10年間か…。10年間も大切に保管していたのか…。
ある意味で純愛だな…。なんか、厭世感すら感じるよ。
人生って、錯覚の積み重ねなのかな?

子供が居るんだから離婚は避けてほしいが、
この際、嫁の狂った純愛を払拭する為にも、
間男への制裁は凄惨にやっとけ。
嫁は再教育してやれ。子供の為に。
忘れるなよ。10年間騙され続けた上に、
2発もぶち込まれ、自らも腰振っていたんだ。
並大抵の制裁では、やり直せないぞ。


引用元:http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163337236/

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