29: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 19:43:52.11 ID:Q5ASDlY7
先日、遠方に住む母を亡くした。
父が早ﾀﾋにしてから
女手一つで育ててくれた母だったので、
私には特別な存在だった。
癌で入院していたんだけど、
突然急変して何時間も頑張ったけどそのまんま……。
（ここまで前提）

小五の娘の携帯見たら、
丁度母の命日頃に友達としたメールが残ってて目を疑った。
 
「（おばあちゃんのお葬式のせいで）
宿泊学習行けなくてあーあ～。
なんでこんな時にﾀﾋんじゃうのって思った～。
熊本（フェイク）行けたけど
今回はお葬式だから遊べるわけないし……。
でもくまモン（フェイク）はゲットする☆」
（要約）

ぞわっとしてメール全部チェックして
未送信ボックスも覗いたら、

「好きなアイドルの出てたテレビ見てたら
いきなり消されて
お母さんはすごい泣いたり怒ったりだし……。
（何時間も一進一退状態で私は半狂乱だった。
テレビの音も聞きたくないくらいだったので
娘を強制的にリビングから追い出した。
録画もさせなかった）
もうﾀﾋぬなら早くﾀﾋんでって思った」
（要約）

吐きそうになった。
ああ、この子自分のおばあちゃんより
宿泊学習とか
くまモン（フェイク）とかテレビなんだ……。
テレビ見たさに
おばあちゃん早くﾀﾋねとか思うんだ……って。

それから娘を家族として見れない。
娘も雰囲気を察して機嫌取りみたいな行動をしてきて、
そこがまた嫌で溝が生まれる。
葬儀の時は年相応に泣いたりしょげたりしてたのに、
裏でこんなこと考えてたなんて……と。

この気持ち、どうしたらいいんだろう。
もう娘と家族になれることはないのかな？
辛くてしょうがないけど、内容は内容だし、
娘の携帯は覗かないと表向きは約束してる
（夫も携帯覗き断固拒否派）ので
リアルでは誰にも相談できない。




30: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 19:55:19.51 ID:FFfrD3Ca
私には特別、って書いてあるけど、
娘さんにとっては
「血の繋がってるだけの、滅多に会えない祖母」
だよ？

自分にとって特別なら、
娘にとっても特別であるべき、とか考えてない？
そこから高じて、
色んなことが見えなくなってるよ。

子どもにとっての合宿がどれだけ楽しみか。
それを残念に思う気持ちも本当、
葬儀の場で哀しんでいる気持ちも本当。
裏で考えてるんではなく、
悲しみが実感としてわいてこない時点で
考えていたことだよね。

同時に起きているわけではない、
「裏側」というのはあなたの妄想。

早くﾀﾋんで、とまで思わせたのは
テレビではなくあなたの奇行。
娘さんにとってみれば、
あなたの奇行のせいで祖母のﾀﾋを悲しむことを
邪魔されてたんだよ。

自分にとって特別な存在だから、
そのﾀﾋによる影響は特別視されるべき、
なんて想いが見えてくるよ。
親を亡くした悲しみによる混乱を、
娘を責めることで緩和しているようにも感じる。

このままじゃ娘さんがかわいそうだよ。
カウンセリングでもうけておいで。

31: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:02:07.06 ID:o6XmaFII
なぜテレビ消して録画までさせなかったのだろう
今、そんなテレビ見てる場合じゃないだろと思ったなら
録画してやって、落ち着いてから見てね、
じゃなぜいけなかったのかな

それはそれ、これはこれ、じゃないかな。

>>29からすれば信じられないだろうけど、
実母が亡くなった時、
日頃連続もの見てるテレビは録画したし、
家帰ってちょっと息抜きしたい時に見たよ。
義母が亡くなった時、夫もそんな感じだった。

ずーーーーーーーーっと悲しんでいなきゃダメなの？
申し訳ないけど、娘さん可哀想。
毒親一歩手前だよなとしか思えない。

33: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:10:02.69 ID:Hb3LOOUl
>>29
近距離で月1でも会ってればまた違ったでしょうね
私も関東で祖父が四国と遠方だったため
亡くなっても
どこか他人みたいに情なんかはなかったですね

クリスマス時期に亡くなり
その年だけでしたが
クリスマスプレゼントも正月もとりやめになり
私はただただつまらなかったのを思い出します。

メールの内容もあなたに直接言ったのではなく
お友達に言っただけ。
宿泊合宿という普段と違う事が特別なのは
子供なら誰でもそう。そりゃ愚痴りたくもなる。

むしろ優しい娘さんなのでは？
初めてかどうかしらないが
ﾀﾋに直面するというのは結構気持ち的にもくるよ。
それをフォローするのが親なんじゃないの？
娘さんだってあなたは特別な存在だよ。
機嫌だってとりにいくよいつもと違えば。

とにかく1度冷静になって。
5年生なんてまだまだ子供だよ。
好きなアイドルも好きなキャラも
宿泊合宿も娘さんも何も悪くないよ。

34: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:10:31.45 ID:b7aMOPv/
>>29
大好きなお母さんを亡くされて、
相当ショックだったろうね
ご愁傷様です

とりあえず気になったのは、
娘さんとおばあちゃんは交流があったのかな？
遠方とのことだから、盆暮れ正月とか会う程度？

ちょっと娘さん側の気持ちになって
考えてみたんだけど、
自分も小学生の頃に
親戚の葬儀に連れて行かれたことがあって、
まぁ「早くﾀﾋんで」はアレだけど
つまらん早く終われぐらいは確実に思ってたよ

当時携帯持ってたら、
そのぐらいのメールしてたかも知れない
そのメールの内容が１００％本心とは限らないけどね

「小学生同士」にとって重要なのは、
家族や親戚のことより、学校のイベントや
くまモンや好きなアイドルが出ているテレビでしょう
だから友達にはそういうメールを送った

だけど家族の中にいる時の立ち位置は
「あなたの娘」なんだから
おばあちゃんのﾀﾋを悲しんで泣いたりもするよ、
それが普通じゃない？

35: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:12:00.50 ID:oWqts1Bo
>>29
カウンセリングを勧める

あなたにとって母親が特別な存在だったことと、
娘にとって祖母が特別な存在であったかどうかは
全く別なこと。
自分と同じ深さの悲しみを強要しないで。

娘は娘なりの悲しい気持ちを葬儀の場で表してたのに
それをなかったことにしないで。
亡くなったおばあちゃんが可哀想

このままじゃ毒親になって
娘に「大切な母親」と思われることもなく
自分のﾀﾋに際には泣いてももらえなくなるかもよ。

36: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:13:03.36 ID:xsObaGKr
>>29
自分の感情が最優先されるべきで
娘も同じ感情になるべきとか思ってない？

私にとって特別なんだから！で
家族に何やっても許されるわけじゃないよ。
自分の奇行が原因で娘をうんざりさせてたのに
「テレビ見たさに」って責任転嫁してさぁ・・・。

あなたにとっちゃ特別なんだか知らないけど、
娘にとっちゃ「遠方のお婆ちゃん」
ﾀﾋんだらそれなりに悲しみもするけど
楽しみにしてた宿泊学習がポシャって残念に思うのも
葬式のついでにお土産ゲットしたくなるのも普通。

それを親に言わない分むしろできたお嬢さんだ。
自分の感情優先で娘が見てるテレビ消して
録画もさせずに追い出して
半狂乱で泣いて怒鳴ってとキ○ガイ同然な母親に比べて
なんと立派なことか。

娘を家族として見れないのはそりゃそうでしょ。
あなたの「家族」は娘じゃなく
「ﾀﾋんだ母」になってるんだから。
さっさと親離れして大人になりなさいよ。

38: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:16:54.28 ID:6Aenvszz
>>29
私も小学三年生のときに母方の祖母が亡くなった。
病気でしばらく入院してて、
容体が変わってってとこも同じ。
実は私も娘さんと同じような感情を抱いたので、
読んでて胸が痛かったよ。

祖母が入院中、
毎日毎日母が病院へ行ってて夜まで家にいなくて、
ベビーシッターさんがいたけど、
本当に寂しくて仕方なかった。

当たり前だけど入院中は母もずっと暗くて落ち込んでて、
私の話も聞いてくれないし相手もしてもらえなくて。
おまけに入荷が長引くからと、
私は一時転校したんだけど、
新しい学校にも馴染めなくて
毎晩泣きながら
「おばあちゃんがいなくなってしまえば、元に戻れるのに」
って思ってた。

本当に祖母が亡くなったときは
「これでお母さんがまた一緒にいてくれる、
元の学校に戻れる」って嬉しく思った。

でもね、
そのあと母が泣きに泣いて悲しんで落ち込んでて、
私はなんて酷いことを願ってたんだろう、
私がいなくなれとか思ったせいで
祖母が亡くなってしまったんじゃないか、と、
そのあとずーっと後悔した。

あんまり苦しくて
当時の親友に交換日記に書いたら父に見つかって、
張り倒された。

小学生ってほんと幼くて浅はかなんだよ。
影で悪いことを考えるとか、
そこまで賢くないほど、幼いよ。
人がﾀﾋぬことを知識としては理解してても、
それがどれだけ悲しくて、辛くて、重いことなのか、
まったく想像できないくらい、幼いんだよ。

私は大人になった今でも、
なんだか自分のせいで祖母がﾀﾋんだ気がしてるくらい、
後悔してる。
うまく言えないけど…

39: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:47:55.79 ID:H7ZRFgRa
>>29
あなたのやってしまった対応や
娘さんの反応に関しては、他の人に全く同意。
娘さんの思考はあり得るし、
あなたはずいぶん大人げないなぁと思う。
けど、お母さんを亡くして
子供に返っちゃったのかな？

うちもこの間、祖母が100歳近い歳で亡くなったけど、
それでも母がちょっとわがままになったので
あなたの状態がなんとなくわかる。
でも、私はアラフォーの娘だけど、
あなたの娘さんは10才そこらだからね。
感情をぶつけていい相手ではないよ。


娘さんにあなたのお母さんの思い出話を
聞いてもらったらどう？
こういうおばあちゃんで、
お母さんはおばあちゃんが大切だったんだよ。
とか。

絶対に、
なんであなたは悲しくないのって言わないでね。
純粋に、お母さんを偲ぶといいと思う。

私は遠方の母に電話して、
思い出話したりしてたら、母も落ち着いてきたよ。
あなたのためにもいいんじゃないかな。
ゆっくり時間を取ってね。

5年生じゃ、人のﾀﾋってピンとこないよ。
だけど、家族を大切って思う気持ちもあるし、
人の悲しみをを自分に置き換えることもできるよ。
あなたがお母さんのﾀﾋに向き合えたら、
娘さんもﾀﾋが何かって分かるよ。

40: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 20:56:33.85 ID:Py1fuUqp
>>29
携帯を勝手に見た自分が悪い
誰にも相談中できないとか
被害者ぶるなよ悪いことしておいて

あと、親なんて誰にとっても特別な存在で
あなただけが特に同情されるべきことでもない
娘は宿泊学習行きたかった
残念な気持ちをあなたに隠して、
見せない約束の携帯で
密かに愚痴をこぼしてただけなのに酷すぎる

あなたがそんな気持ちにならないようにとの
娘なりの配慮を簡単に無駄にしてどうするの
子供にとっての宿泊学習だってとても特別なことだよ

くまモンどうこうじゃなくて、
みんなとの思い出を共有できなくて
宿泊学習の話題で取り残されることになる
一生取り残されることになるんだよ

家族として
娘を見れるようになりたいって相談だよね
時間が解決するんじゃない

娘がしてくれたように、
娘に対して嫌な気持ちがあろうが
ちゃんと愛情のある育児をし続けて下さい
手を抜かないようにね
兄弟がいても絶対に差別しないでね

42: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:00:55.51 ID:Vymf5bA+
>>40
概ね同意だけど、
例えば娘さんが風邪引いた、とかで
イベント欠席の可能性もあったわけでしょう。

だから祖母が亡くなったせいで
娘さんの、思い出作りを邪魔した！
それを申し訳なく思うべき！
っていうのは違うんじゃないかな。

どうしようもない家庭の事情、ってことで、
もう小5なんだしそこは娘さんも飲み込まなきゃ、
というか飲み込めなくても飲み込むことを
推奨していく年齢だと思う。

相談者も大人げないけれど、
娘さんのイベントを潰した罪悪感まで持たせるのは
可哀想だと思います

45: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:08:24.23 ID:xsObaGKr
>>42
娘は十分飲み込んで
「どうしようもないけど仕方ない」
としてるじゃん。
友達に愚痴るくらいは当然の感情で、
なーんの落ち度もない。

申し訳なく思うべき！なんてどこに書いてんの？
宿泊合宿だって大事な思い出作りだったのに、
それを残念がって
友達に愚痴った程度のことを飲み込めずに
娘を内心責めて娘に罪悪感を持たせてるのは
可哀想じゃないの？

48: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:14:20.08 ID:oWqts1Bo
>>43>>44
親にぶつけたなら分かるけど、
友達に愚痴っただけだよ？

本人には言えないけど誰かに愚痴りたいって
気持ちは誰でもあることだし、
弁えてるからTV見れなくて嫌だったことも
葬儀で宿泊学習に行けなくて嫌だったことも
親に言ってないじゃん。

>>29が携帯見なかったら
何も知らず平穏に生きてただろうよ。

51: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:24:11.10 ID:Fo+GSy/T
>>48
本人に言わなければ別にいいじゃん
っていう考えの人とは
多分絶対に分かりあえないので、
「友達に愚痴っただけだよ」って言われても、
そうですねとは言えないなあ。

49: 29 2013/11/21(木) 21:21:55.31 ID:6BIgt4/l
母とはどうしても会う機会は少なかったけど、
春夏冬の長期休みは必ず帰ってたし、
母が病気になってからは
千羽鶴折ったり神社でお参りしたりで
決してそんなに遠い存在じゃなかったと思う……。
 
母も娘を大切に思っていて
（結婚式まで生きてたいなあ、なんて言ってた）、
そのせいか娘が作った千羽鶴だけは
一緒に焼いても崩れないで綺麗に残ったんだよね……。
なのにこれかよ……。と
落差が激しすぎたのも悪かったのかも。

私の悲しみ方がオーバーすぎたのかな……。
テレビを消したのは、状況を知る唯一のラインが
私の弟から掛かってくる公衆電話で、
その電話待ちの時間が長くて長くて辛くて辛くて
とてもテレビのギャハハハ声なんて聞いてられなくて、
録画云々とかも無理！いいからここから出てって！！
っていう感じで……。

カウンセリング、行った方がいいのかな…。
早くﾀﾋんでメールが送信済ボックスに入ってたら、
多分私発狂してたと思う。

52: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:25:54.55 ID:Fo+GSy/T
>>49
私はあなたの感覚が分かると思う。
携帯みたことの是非はあるけど、
娘さんはいくら子どもとは言え、
ちょっと矯正した方がいいと思う。
あなたが罪悪感を感じたりする必要はない。

53: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:32:04.83 ID:R7CACyST
>>49
娘に求めすぎ
なんで自分と娘を同一視してんの？
しかも携帯盗み見る時点で母親失格だから

56: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:34:09.25 ID:B7us9Q0D
そういう娘に育てたのはどこの誰なのか。
そして、家族に思えないと
責任放棄しようとしてるのはどこの誰なのか。

あと、メールは未送信。

57: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:37:29.33 ID:ifJnaZNe
てかさー、
人間なんて二面性があるもんなんじゃないの？
小5なんて多感な時期、
親にも友達にも強がることも悪ぶる事もあるでしょ
何でもかんでも優等生じゃなければいけないなんて
考え方の親のほうが間違ってる

娘さんが合宿を休むことになって
どんなフォローをしたの？
自分の悲しみが最優先で娘の悲しみなんて
大した事ないと思ってたんじゃないの

娘さんは悲しんでる母親に罵声を浴びせてもないし
合宿に行きたいって泣いて当り散らしてもない
おばあちゃんに向かって
早く市ねって電話をしたわけでもない

楽しみにしていた友達が、
一緒に行けなくて残念だった、
熊本は楽しかったかって聞いてきたら
一緒に行きたかったよ、
楽しめる訳ないよって言って何が悪いの

おばあちゃんがﾀﾋんで悲しいから
合宿なんて行きたくなかったとでも言えばいいの？
友達に嫌われて終わりだと思うけどね

あなたが、好きだった母親としたら、
今の状況で何て言うんだろうね
娘を突き放すような事を言う人だったんだろうか

60: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:43:10.66 ID:m+N0Estt
娘さんの本当の気持ちはわからないけど、
自分でも早くﾀﾋんでは言い過ぎだと思って
送信せずに終わったのかもしれない。

心の中でいろいろ葛藤していても、
悪い方向にでも明るく振る舞ってしまう子もいるし。

メールの内容は許されなくても、
娘さんには家族として向き合ってほしいな。

61: 名無しの心子知らず 2013/11/21(木) 21:44:55.09 ID:nN9uT8QW
長期休みごとに帰省してたのも、
つまらなかったのかもしれないしな。

娘は自分とは別人格であること、
同一視しちゃいけないったことから始めなきゃいけないのか。


引用元：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384853711/
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