443: 1/2 2011/04/21(木) 09:12:09.67 ID:LWbowqL5
被災関連の話、気分が悪いので書き捨て。 

幼稚園の送迎の時間に他のママさんと震災の話してた時、 
確かに被災者は大変だけど、消費税さえ免除されるのってどうなの?とか、 
私らみたいな賃貸住まいが、被災者のために一軒家を建て直してあげるの?とか 
テレビで放送してたいい年齢の被災者のおじさんが自分たちのために働かずに 
マンガ読んでばかり、やることなくてつまらないと言ってるような人に 
必タヒで働いたお金をあげるのって何か…じゃない?とか 
最近の報道で????な思った事を吐き出してた。 
ただし、私も他のママさんも義捐金や水を送る事はしてる。 
なんとなくな愚痴を言い合ってただけ。 





444: 2/2 2011/04/21(木) 09:15:29.81 ID:LWbowqL5
そこへやってきたのが、先日引っ越してきた震災被災者Aさん。
私たちの話を聞いたのか、大声で「アンタたちは人の心を持ってない!」と罵倒。
「Bさんはご主人が家電取り扱い店で働いてるんだから、米からパンを作れる家電を供給!
Cさんはガソリンスタンドの近くだから、ガソリンを供給!
Dさんは無駄な電気を使うパチンコ店で働いてる(パート)から、稼いだお金を全額渡せ!
(私)さんは専業なんだから、ボランティアで被災者の施設へ行って働け!
できないなら私が手配してあげるから商品やお金はそろえて!
(私)さんはまず私の家でボランティアしてね!」なんだそうだ。

445: 3/2 2011/04/21(木) 09:17:03.20 ID:LWbowqL5
仮分数・・・・orz

確かに威張れる話してた訳じゃないけど、びっくりした。
被災者の方々は大変だとは思うけど、
こういう被災者がいるから、手助けしようと思う人が減るんだよね。
本当に大変な被災者の方々にだけ、お手伝いできる選択システムがあればいいのに。

447: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:18:29.16 ID:pK9jsstl
あー四つに畳んでチリ紙交換に出したいヤツだな

448: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:21:00.63 ID:mp5LJBrJ
被災者はモンスターにしか見えない

449: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:27:05.67 ID:gJQMfN+l
こういう奴も居るって事で全員がそうじゃないだろ

450: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:33:55.76 ID:I4YGJy1v
Aさん F県からの避難者?

452: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:42:25.81 ID:Iw/989SR
消費税免除になるからと被災者になりたいわけじゃないしね。
障害を持っている方が鼠ランドが安くなるからといってなりたかったわけじゃなってのに
ちょっと似てる気がする(ネズミーは一例だが)。

被災者だろうとなんだろうと一定の割合で変な人はいるから、
残念ながらモンスター被災者だっているんだよね。
モンスター被災者関して愚痴りたい気持ちはわかるが
人が聞こえるところで言っちゃったのはまずかったね。

453: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:45:32.44 ID:RiL7nheJ
>>443
ひどい目に遭った人が立ち直るには相当時間がかかる。
その愚痴の内容はひどいと正直思う。

「一軒家あげる。消費税も免除する。 からいっぺん大津波で家財一式流して。
故郷も一通り廃墟にするね。(あ、そのときにもしかしたらタヒぬかも)
寒い季節に避難所生活1ヶ月以上経験してね」っていわれたら443は嬉しいのかな。

455: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:50:56.04 ID:kpvkO+gO
いくらお金もらっても被災者にはなりたくない…
怖い思いをして住み慣れた家も亡くして、最悪大事な人も失うかもしれないんだし
中にはどうよ?な被災者もいるだろうけど、大半がまともな人だろうし
不満に思うのも判らなくはないけど、それを外で言うのは拙いわな
その会話をAさん以外の人が聞いててドン引きされてる可能性高くないか

456: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 09:55:44.96 ID:RvKd8b7o
そういう思いを吐き出すのは2chだけにしといたほうが良いね。
リアルでは言っちゃダメ

458: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:01:04.30 ID:6nVe2vYd
>>443は正直どん引き、2chだけで愚痴ってろよ…。

461: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:04:48.09 ID:4FA1n2iB
>>444
Cさんはガソリンスタンドの近くだから、ガソリンを供給!
って意味わからないwwwww

463: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:12:27.31 ID:9PMazU/R
>443 Aさんも被災者で引っ越して来たってことは、
以前住んでいた所が住めなくなったってことだよね?
そんな人がいる場所で、よくそんな事で口に出して言えるね。
今回はAさんもちょっとおかしな言動をしたからここで愚痴ってるんだろうけど、
もしAさんが普通の人で傷ついたらどうする気だったの?
福島の子供が千葉で苛められたのと一緒だよ。

464: 443 2011/04/21(木) 10:18:27.02 ID:LWbowqL5
引かれるのは当たり前だと思います。
私だって、いくら免除してもらっても二度と!被災者になりたくないもの。
だから義捐金や物資提供して、少しでも早く普通の生活に戻って欲しい。
ただ、テレビで報道される一部被災者が、「ペットと一緒に住める家が欲しい」
「狭いとストレスが溜まるので、県営住宅には住みたくない」
などと言われているのを見ると、ちょっと違うんじゃ?という話から始まったわけなんですよ。

補償をしろと言うよりも、まずは小さいながらも固定した家を持ち(県営でも仮設でも)
働くことを考えて自立するのが大事じゃないかと思います。
私自身、阪神淡路で家屋の全壊経験があるし、園の多くのママさんが、当時の被災者です。
(税金免除なんて微々たるものです。消費税も免除対象じゃなかったしwww)
今回の被災者だって、同じ考えの人がきっと多いはずです。
その人たちが一部モンスターと同等に扱われるのはあまりにも悔しい。
だから、「本当に大変な被災者の方々にだけ、お手伝いできる選択システム」が欲しいんですよね。

466: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:21:17.59 ID:JsFSm41a
昨日から酷いこと言う人が多いね。自分だけが大変だと思ってるんだろうか?
病気や災害だから相応の支援をされているだけなのにそれに文句つけるのはおかしい。

467: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:25:07.31 ID:bYafFm86
>>464
阪神淡路被災者か……モロ真冬だったよね、対応も後手後手でもっとずさんだったし。

468: 443 2011/04/21(木) 10:25:32.99 ID:LWbowqL5
>>463
大きな声では言ってないですよ。ふつうよりも、小声での会話です。
わざわざ側に来て聞き耳立ててました。ただ、確かにAさんには悪かったと思います。
だからと言って、なぜ彼女に物資やお金をあげる必要があるのかはわかりませんけど。

ちなみにAさんはF県ではないそうです。
どこの出身かと言うのは伏せさせてください。その県に恨みも何もないので・・・

469: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:27:22.97 ID:Iw/989SR
>>464
言いたいことはわかるよ。
例えば子どもがいる人でも、身障者でも必要以上のサービスを求める人がいる。
そういう人は同じカテゴリーに入っている人の足をひっぱっちゃうよね。

ただの愚痴なのはわかるし、過去被災者だったのは大変なことだと思うけど
それだけにやっぱり人目・耳がある場所では言わない方がいいよ。
>>443さんのために。

471: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:33:43.33 ID:bYafFm86
障害者家族と池沼使いの違いみたいなもんだよね。
生活保護母子家庭とナマポボッシーみたいな。

472: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:33:47.30 ID:ywM7UrXa
>443は被災者全体というよりは、テレビで「3DSとPSPが欲しい」とか言ってる
よくわからん被災者のみに限った愚痴だったんだよね。
ただ、小耳に挟んだ程度の人が不快になっちゃう可能性は高い。

個人的には消費税増税は致し方ないと思うけど、民主党に任せたくない。

475: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 10:52:40.99 ID:AHnbW+kQ
>>469にまるっと同意。

同じ被災者でも内陸部で津波にあってない・家が一部損壊レベルだと
まったく自治体から補助が出ないんだよね。自力でなんとかしていくしかない。
TVに映って>必要以上のサービス を要求している人に対しては
そりゃ甘えすぎだろうと思いつつ、声にも出せないもどかしさを感じてるよ。
みんなおかしくなってるの。必要以上にナイーブになってる。
だから労われというんじゃないよ。
ただ、被災地民がみんながみんなああいうモンスターばっかりじゃないということはわかってほしい。


消費税増税&被災地免除は私も大反対。ゲンバとかいうアホ大臣が言ってるけど
机上の空論で実現不可能なことをどうやって運営するのかと。
ちなみに私は福島県民@ゲンバの選挙区民ですがorz

479: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 11:02:50.20 ID:6nVe2vYd
>>443言いたいことはわかるけど、いくら小声でも口にしないようにする自制心はもったほうがいい


480: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 11:34:05.47 ID:qQlqOT/F
>>443
私たちのときはこうだったのに、ズルイ、セコイ、ヒドイって話ですね。
阪神大震災の時だって、何もしないでゴロゴロしている被災者はいたし
ご飯に文句つける被災者もいたよ。

のどもと過ぎればなんとやらってことか。
Aママは頭がおかしいけど、誘発したのはあなたたちだ。

481: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 11:35:56.57 ID:VPaRQXZY
>>443
相手を思いやる心の余裕ができないほど貧困なんだねー。
カツカツな生活してると視野も狭くなっちゃうんだね。
応援してるよ。

484: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 11:53:49.20 ID:tHfTwfCC
近所の人と固まって住めないと嫌だとかコミュニティ壊れるとかそういうのは違うんじゃねーのと思う
この歳になって新しく人間関係作れないとか、そんなのてめーのコミュ能力無いだけだろと
足が悪いから階段しかないアパートの上層は無理とかは別として

488: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 12:04:40.43 ID:0eFrTPVR
うちの県なんか被災者がこんな田舎に住めないって帰っていったって新聞に・・・orz
立地は悪かったのだろうけど無料で提供された住宅に文句つける余裕があるなら
本当の被災者じゃなかったのかな

489: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 12:06:50.57 ID:n65EMakM
>>488
それがママだとしても、セコケチじゃないな。セコケチなら喜んで居座る。帰ったのは贅沢ママだ。
よってスレチ。

490: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 12:44:18.86 ID:M3OGGMqS
被災者じゃないだろうね
それなりに被災地域なんだろうけどおそらく津波被害もなく家族全員無事
この機に23区内か都内への利便性がいい地域にタダで引っ越したいわwの脳内花畑
ぶっちゃけ被災地域が田舎だろ…それ以上の田舎ってならどんな山奥を紹介されたってんだよ

491: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 12:51:50.22 ID:+JadNdr9
443は現実を知っているからこそ味噌も糞も一緒にしてほしくないと愚痴ってたら
それを聞きつけたのがまさに糞だったということね。乙でした。
もっとも、そう言いながら民主に投票してたらお笑いだが。

492: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 12:56:10.03 ID:bOBmbtll
>>491
自分も糞でしょ。

493: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 13:43:04.82 ID:G3cflZAK
>>443さんの言いたいことは共感できるな。
私は文章力も言葉のチョイスもマズイので書き捨てにさせて欲しい。
何か「斜め上の生活保護受給者」と同じ匂いがするんだよね。
生活保護を受給する立場になった人は、自業自得の人もいるけれど、
多くは「望まぬ形で受給するハメになった人達」が多いと思う。その点は被災者と同じ。
被災者は地震や津波による被害だけじゃなく、原発の被害など色々あるから
一緒にするのは筋違いかもしれないけど。
国が言う”最低限文化的な生活が営める程度”の受け止め方は人によって違うけど、
「国の保護を受けていることを自覚し、それに見合った生活を送っている人」ならまだしも、
(どこかに画像がアップされてたけど)半額とはいえ高給食材や惣菜を買っていながら
「今の受給額じゃ厳しい」って言ってる人と同じ匂いがするんだよね。パチや酒もさ。
確かに厳しい生活だろうけど、衣食住が保障されているのは変わらないし、
そこからどう生活を立て直すか?自立できるか?ということが重要なのに、
最初から多くのものを求めすぎてる感がある。
何も無い状態から、程度の差はあれ衣食住は保障されてる。今の段階で何をそれ以上望めるのかと。

494: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 13:46:58.28 ID:bOBmbtll
>>493
読解力もマズイんじゃない?
443は「自分も阪神大震災の被災者」っていう触れ込みだよ。
そんな人間が、今回の震災の被災者を貶めるような井戸端会議に加わってる時点でクズ。
だいたい生活保護受給者と被災者を同列に語るような493もアフォ。

495: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:02:08.92 ID:gnSS1Dv7
>>493
問題は内容云々より、そういう内容の会話を人通りのある公共の場でしたってことでないかい?
思想の自由はあるし、愚痴ること自体はしょうがないと思うよ
ただそれを、第三者も聞ける場所でしたことが問題かと
物価が高いとか姑の悪口とは性質が違うわけだから、誰かの家とかの密室で話すべきだったね

496: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:15:18.58 ID:tHfTwfCC
要するに
「私たちも震災で被災したけど、消費税免除とかそういうの無かった
 今回の人達は阪神組よりもいろいろ優待受けるのに狭い家は嫌とか文句言うなよ
 つーか、ボランティアに頼ってないでいい歳した奴働け」
って話だったんじゃネーノ?

497: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:15:44.55 ID:G3cflZAK
>>494
”触れ込み”じゃなく”前置き・前提”だね。
それに、443さんは今回の被災者全体を貶めてるんじゃなくて、
一部の被災者に疑問を持った故の発言だったのは既に書いてあること。
被災者は確かに助けなきゃならない立場の人達ではあるけど、
問題がある人達にまで何の疑問を持たずに、希望されるまま援助するのもおかしいよ。
ちなみに震災の被災者と生活保護受給者を同列に並べたかったんじゃなくて、
納得のいかない一部の輩について共通点を感じたから書いただけ。
並べることのマズさも既に書いてるよ。

>>495
公共の場ってのは確かに拙かったかもね。
ただ、密室の中でしても、その場に例のママが参加してたらどうなったろうか?

498: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:18:40.96 ID:84t65MTH
たまアリのボラ行ったけど、
「ボラは被災者の自立を助けるため」ではなく
「ひたすら感情をころして被災者様のために尽くす」ものだと知った。

それだけじゃなんなので、身内の被災者を受け入れたご家族がいる。
その被災ママがちょっとな人。
人の家の庭に侵入し、セコムを作動させるなんて日常茶飯事。
私の家も多分に漏れず、庭というか私の原付を直結っていうのかな?
鍵は刺さってないのに、破壊してエンジンかけて盗まれたり、
窓ガラス割って家内を物色された。(その間にセコムが来てくれたけど)
むかつくのは、警察も「被災者」だというだけで「示談」を促してくるんだよね。
ちょっと精神的におかしくなってるんだよって。
愚痴を言うものなら「非国民」扱い。
被災者ママ被害にあった奥様としか愚痴れない。
当然被災子と子供は遊ばせないように、子供がしたがっていた習い事で
土日以外スケジュールを埋めた。
受け入れた奥様は、子供同士を接触させないようにした私たちを恨んで、園で愚痴っているけど
「被災者」が犯罪の免罪符になると(実際なってるけど)思ってるの?と声を上げたい。

500: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:22:20.43 ID:G3XHV9q2
免罪符になるのはキチガイだけ。

502: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:25:17.00 ID:58N2mMol
緊急時、キチは本性が出るんだよ。
普通の人間は言わないって<ガソリンをよこせ、パン焼き器をよこせ

503: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:26:15.50 ID:gnSS1Dv7
>>497
さすがに被災者がいるとわかってる空間で被災者叩きはしないでしょうw
それこそ集団での吊るし上げになってしまう
Aさんが被災者ってことはわかってたみたいだし

504: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 14:27:55.32 ID:6HEBMgJE
>>497
例のママは被災者なんでしょ。
いくらなんでも、ひとつの部屋に集まって被災者も招いた場だとしたら
そんなKYな雑談誰もしないでしょ。もししたとしたら嫌がらせのレベルだ。
かといって被災者も通ってる園の園庭でその雑談が適当かといえば
そこは443とママ友がうかつだったと思うけど。

520: 443 2011/04/21(木) 16:57:02.64 ID:LWbowqL5
ちょっと動きがあったので書きます。

まず大前提として、私たちは義捐金も物資供給も当たり前だと思います。
実際一家庭万単位の寄付を募り、園PTAから赤十字に渡しています。
個人でも水やおむつなど(無論新品です)生活必需品を送っています。
さらに、雑談場所は園指定の送迎バス亭から数十メートル離れたCママの家の前。
Aママの家は正反対で、通りかかるとは思わなかったところです。
さすがに園庭ではそんな話しませんし、Aママがいると分かっている場所では言いません。
本当に一部のモンスターに対する単なる愚痴だったわけです。

話の中で出てきたDさんの店に、Aさんが凸したそうです。
Dさんは台車?でコーヒー等を販売する仕事をしているそうですが、
「Dさんの友達なので、彼女の給与からいくらでも使っていいと言われてる」と
カウンターで玉をよこせと騒いだそうです。
それはできないと断られたら「被災者に寄付もしない!朝○め!」
と暴れたらしく…K察来たそうです。
「大変かも知れないけど、あの人に被災者名乗って欲しくないね。
 他の人が絶対迷惑するわ」とDさんがさっきぼやきの電話くれました。

521: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:01:33.19 ID:58N2mMol
平常時でもキチ
被災時でもキチ

まさにキチの金メダル

常軌を逸している被災者の話に首を突っ込んできたのだって
それって当たり屋みたいなもんなんじゃ・・・

522: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:01:42.90 ID:Juk++7lA
はぁ

523: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:06:01.96 ID:oaCVgz2C
パチ屋のどうやって入れたか衛生面怪しいコーヒーくらい買えよww

524: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:08:21.52 ID:sYWJ66Bv
> 一家庭万単位の寄付を募り
なにこれ、実質強制徴収したってことか?

525: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:09:22.97 ID:7WxnUuok
何かもう、いくら後出しで言われても、信じる気にならない。
「Aさんはこんなにひどい、私たち悪くない」って弁解みたいで。
万単位で募金を募り、ももやっとするし。募金額を集める側が決めるのは嫌い。
募金者→日赤の間に園PTAが介入すると、抜かれてそうだし。

526: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:13:15.86 ID:9PMazU/R
万単位の寄付を強制させられる幼稚園に子供が通い親はパチ屋でパートってどんな園だよ

527: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:14:37.81 ID:M3OGGMqS
で、そいつどの程度の被災者なのよ?
家族にタヒ者は?家はどの程度壊れた?

528: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:20:17.95 ID:fPWrjMNt
園で万単位ってのは、一人が万単位寄付じゃないでしょ?

529: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:21:14.87 ID:Q62VCpF+
>>520
ああ、Dさんってパチ屋のホールの珈琲販売なんだ。
あれってパチ屋の直接雇用じゃなくて、出入り業者の派遣みたいな雇用形態じゃないんだっけ?
まあ、もちろんパチ屋の従業員だとしても玉寄越せってないだろうな、JK。

というかパチ屋で遊んでる暇と金、そんな気力があるっていう被災者ェ…
加須の一部の双葉町民と同じメンタリティの奴じゃ同情する気が失せるよね。

530: 443 2011/04/21(木) 17:22:17.83 ID:LWbowqL5
>>524
どうなんでしょう?1口2500円で2口以上お願いします、とプリント回ってきましたから。
周囲のママに何口くらいする?と相談したら、
やっぱ最低でも4口はしないとね、と言い合ってたからそのくらいじゃないかと。

>>525
弁解しませんよ。私たちも口が軽かったと反省しています。
実際、Aさんが供給しなさい!と言い出したのは私たちのせいかも…とかなり凹みました。
でも、なぜ私が彼女の家のお手伝いをしないといけないのか?
これって、被災云々じゃなくせこけちじゃないの?と思ったまでです。
被災者が何やってもいい免罪符じゃないのは身にしみて分かってますしね。
中抜きがどうかは知りませんが、そんな卑しい心根の人はいないと信じてます。

531: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:23:35.50 ID:Abt3LiMy
>>443
もうPC閉じて暫く出てこないほうがいいよ
後出しされても信じる事が出来ないし
今回の震災で寄付や義捐金や物資提供してる人なんてたくさんいるよ
万単位の寄付(っていうか十万単位だよ)なら私だってしたよw
そんな事したから愚痴を言ってもいいなんて免罪符にならないよ

532: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:24:09.36 ID:9PMazU/R
ここにまだ書き込むぐらいだもの。全然反省してないでしょ?

533: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:27:47.51 ID:Q62VCpF+
被災した人を非難するのはどういう理由であれ悪だ!と叩く正義厨も気分悪いな…
感傷的なあまり、大事なことを見失い杉だろ

534: 443 2011/04/21(木) 17:28:04.41 ID:LWbowqL5
>>531
そうですね。
私自身、義捐金や物資をもらう立場だったからこそ、
ああいう一部の被災者の行動には腹が立って仕方なかったんですが
今の状況では、彼らに対し何を言ってもいけないという流れなんだと
>>531さんを含め、ここの書き込みでしみじみ思いました。
信じてもらわなくていいですので、>>531さんのように優しい人が
すべての被災者にたくさんの援助をしてくれれば、きっとモンスターもいなくなるでしょう。
がんばってくださいね。ではROMに戻ります。

536: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:37:32.08 ID:F7CeF+mP
443の最初の書き込みをみた時は釣りかと思った
その後の書き込みのAさんの言動はセコケチというよりキチ入ってね?とちょっと思った
今回スイッチ入れちゃたのは443達かもしれないけど
Aさん被災関係なく、いずれクレクレしまくったと思うんだ
まぁ、言いたいことは家の中で言う程度にとどめておけばよかったね

でも最後の最後まで嫌味を言って去られるとフォローはしたくなくなるw

538: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:45:11.17 ID:em1FyKbv
>>534
すげーイヤミでわろたw

539: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:47:55.44 ID:gJQMfN+l
こういう事言えるから>>443みたいな話が第三者が通る場所で出来るんだろうなあ

540: 名無しの心子知らず 2011/04/21(木) 17:49:29.99 ID:gnSS1Dv7
>>534
これだけ捨て台詞吐いてくといっそすがすがしいなw
まあがんばれ




引用元: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302757684/

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