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244: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:27:38 ID:KC81L7L0f
そば茹で上がるまでちょっと書く





245: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:29:22 ID:KC81L7L0f
とりあえず賞に出す事にはなったが発表までは2ヶ月ある
俺は待ってる間にもう1本描く事にした

246: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:32:39 ID:KC81L7L0f
ちょうど次の原稿が上がるのが3月頃になるだろう
3月には月例ではない半年に1回の大きなマンガ賞があるのだ

247: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:34:11 ID:KC81L7L0f
偉大なマンガ家が大きな賞で大賞をとるマンガは大きなマンガでなければならない

俺はロボットマンガを描く事にした

545: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:08:58 ID:yBv0ovBFo
危機を乗り越え
改めて自己紹介をする2人
主人公は幼女とともに彼女の足を直せる能力者を探す旅に出る事にした

おしまい

248: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:36:26 ID:KC81L7L0f
それもただのロボットマンガではない
なんと地球が変形するのだ
過去にこんな大きなロボットマンガがあっただろうか

265: 名無しさん 2014/04/20(日)17:24:39 ID:E4SUEpJY9
>>248
編集「いや、ただの一般人を巻き込むのは問題だと思うよ。どうせなら月を変形させよう。あと、武器はドリルなんかがいいんじゃないかなー」

250: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:40:33 ID:KC81L7L0f
だがここでまた一つ壁にブチ当たる
今までのストーリーマンガは全て45Pで描いていたがその大きな賞は31Pでなければいけないのだ

251: 名無しさん 2014/04/20(日)16:43:26 ID:HgZ9VTBZs
原稿一枚何時間くらい?

262: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)17:02:32 ID:KC81L7L0f
そば茹で上がったからつづく

>>251
10時間ぐらいかな
これは「いいですね」の頃から現在の俺まで変わってないと思う

252: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:46:00 ID:KC81L7L0f
この少ないページにまとめるという作業は想像以上に難しかった
例えるなら10両編成の満員電車に乗ってきた乗客が一斉に8両編成の電車に乗り換える様なものだった

255: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:52:29 ID:KC81L7L0f
だが乗れないものはしょうがない
俺は不要な乗客は見捨てて発進する事にした
出発進行
こうして俺は巨大なマンガをコンパクトにまとめて完成させた

256: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:55:23 ID:KC81L7L0f
このロボットマンガが完成する頃に前回の賞に出した魔法マンガの結果が出る号が発売された

257: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)16:58:45 ID:KC81L7L0f
結果は落選
しかもまたも最終候補にももうちょっとにすら名前はなかった
正直あの不完全なマンガでのデビューには抵抗があったがカスリもしなかったのはやはり悔しかった

258: 名無しさん 2014/04/20(日)16:59:21 ID:JnzStQuRo
そういやジャンプでロボものって見ないよな

260: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)17:00:19 ID:KC81L7L0f
だが俺にはこの巨大なマンガがあるじゃないか
これで盛大にデビューすればいいじゃないか

さあ5度目の持ち込みだ

263: 名無しさん 2014/04/20(日)17:06:18 ID:jEixtiEfH
頑張れ、>>1

264: 名無しさん 2014/04/20(日)17:08:01 ID:5dnLEJLmD
再開来たか
折れずに行動する>>1はえらい

例の俺のダチは今月の初めに編集部に持ってったんだ
昨日も話したけど現在そのダチは次に持ち込む作品の構想を練っている

276: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)20:45:40 ID:zIjrHNZeR
5度目の持ち込み
大きな賞に合わせで描いたロボットマンガを読んだ編集が口を開く

「よくわかんない」

280: 名無しさん 2014/04/20(日)20:49:26 ID:xWaBFX5CM
編集がポンコツな気がしてならない

283: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)20:55:34 ID:zIjrHNZeR
「これ何が面白いの?」
「……地球自体が変形するのが新しいかなあと」
「うん、でも比較対象がないから読み手ポカーンなんだよね」
「……はい」
「例えば石ころ1つ動かすのでさえこれだけエネルギーがいりますとか前フリあったら地球が変形とかスゲーってなるかもしんないけど」
「……はい」
「主人公がなんで戦うかも分かんないし」
「……それはお母さんの」
「でもそれ最後でしょ?ん?一応それは先に見せてんのか……」

「でもこれはない、わかんなかった」

284: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)21:03:44 ID:zIjrHNZeR
5度目の持ち込みは惨敗だった
この作品にたいしては1つもいい事を言われなかった
大きな賞はもちろん月例賞に出してももらえなかった

1度目との違いは編集に一応こちらが折れない様にとの気を使ってもらえた事だ
この時俺は毎回30P前後の模写をしてくる事を条件にネームでの打ち合わせを許可された

285: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)21:08:25 ID:zIjrHNZeR
また来ますと告げ家に帰った俺は早速模写を始めた
実は我流でやっていた俺はマンガの1Pを丸々模写するのは初めてだった
とりあえずデスノート、ヒカルの碁、NARUTO、よつばとを模写する事にした

286: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)21:14:07 ID:zIjrHNZeR
模写しながらネームも進めた
今度の話は風使いの話だ
風と風を結んで新たな風を作り出す風結びという種族の話だ
貴重な風結びである少女が組織から逃げた村で辿り着いた少年が実は風結びで組織と戦う
ラストは村人全員が風結びでそこは風結びが導かれる村でしたというオチにした

288: 名無しさん 2014/04/20(日)21:16:42 ID:UQJkPcqPX
お話を先に作るんですか?

290: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)21:20:50 ID:0jeSrrY0N
>>288
そう
原稿は前にも言ったが1枚10時間以上かかるからマンガを描く奴はまずみんなこのネームを作る
映画でいう絵コンテだね

という訳でまたつづく今日もしかしたらまた書くかも
明日からしばらくはまとまった時間とれないと言っておく

291: 名無しさん 2014/04/20(日)21:23:18 ID:UQJkPcqPX
>290
ごめんなさい。キャラから作らないのかなという質問です。

292: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)21:26:12 ID:0jeSrrY0N
>>291
ああ なるほど
俺は完全に話からです
編集は(特に少年誌は)キャラから作れという方針の人が多いですが

295: 名無しさん 2014/04/20(日)21:36:42 ID:5dnLEJLmD
これまたうまくいかないな
あの先輩が在学していた時なら飯の後とかに教室へ時間をもらいに行ってアドバイスとかもらえたかもしれなかったけど失礼だと思ってできなかったな

それと>>290

289: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/20(日)21:16:42 ID:zIjrHNZeR
こうして模写とネームを完成させた俺は出版社に向かう
今回は持ち込みではなく打ち合わせという形になるのかもしれない

294: 名無しさん 2014/04/20(日)21:33:55 ID:UQJkPcqPX
ご自身の体験談と思うのですが、漫画家になりたいという目的がはっきりしているので
この問題をどうやって乗り越えるのかが楽しみです。

308: 名無しさん 2014/04/21(月)00:19:51 ID:CL86yXfY7
面白いなぁ
でもこれって最初から漫画家目指していたというより社会人としての経験があったからなんだよな
そういう意味では社会に出た経験は漫画にも重要なんじゃないかね

313: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:20:07 ID:MBfpAtYA9
初めての打ち合わせだ
ネームを読み終わる編集の一言に俺は戸惑った

「あのさあ……これまた女の子主人公になってるよね?」

314: 名無しさん 2014/04/21(月)01:21:28 ID:5nIQxJrqH
そういえばww

315: 名無しさん 2014/04/21(月)01:21:49 ID:gQpoPPjKk
確かにそうだったな

316: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:23:42 ID:MBfpAtYA9
俺は女の子が出会う主人公が男の子だからOKなラインだと思っていたが確かに物語は女の子の視点で進んでいた

そして編集にはもう一つ引っかかる部分があるという

317: 名無しさん 2014/04/21(月)01:26:19 ID:5nIQxJrqH
いかに少年誌であっても女主人公は今後流行る可能性あると思うんだがな

318: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:26:21 ID:MBfpAtYA9
それはラストの同じ種族が導かれる村というオチだった
これが迫害された人達が世界の隅に追いやられてひっそり生きているという風に感じてしまったらしい

320: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:30:12 ID:MBfpAtYA9
ちょうどその頃はあの秋葉原の事件があった後だった
編集はそれを例に出しつつもっと人と人が繋がるラストのがいいと言った

321: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:33:32 ID:MBfpAtYA9
結局このネームは形にはなっているが気になる点も多く「いいですね」の奴や賞に出した魔法モノのようにそれを上回るモノがある訳でもないという事でボツになった

323: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:35:16 ID:MBfpAtYA9
模写の方はまだ下手だがやってくしかないと言われた
ただよつばとはやめろ
元がデフォルメのかかった絵だからもっとリアルな方向でという話だった

324: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:37:15 ID:MBfpAtYA9
一通り打ち合わせを終え
帰る事になった
いつもの様に「また来ます」と告げ帰ろうとした時

編集は噛みついた

325: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:41:26 ID:MBfpAtYA9
「また来ますってさあ……」

「こっちもそこまで時間ある訳じゃないんだよね」

「前言った事も守れてないし、女の子主人公にしたり」

「うんとねえ……」

326: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:42:13 ID:MBfpAtYA9
「次でキミ見るの最後にするから」

327: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:43:20 ID:MBfpAtYA9
「とにかく次でダメだったら僕はもう見ないから」

突然の最後通告だった

328: 名無しさん 2014/04/21(月)01:44:24 ID:ObQ63rhmA
まあ編集さんも大変だろうしな

329: 名無しさん 2014/04/21(月)01:45:05 ID:5nIQxJrqH
へえ、こんな風に言われる事あるんだ
仮にその後持って行ったら別の編集が来るって意味だよね

331: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:45:43 ID:MBfpAtYA9
出版社を出て空を見る俺
だがその胸の内は不思議と晴れやかだった



もういいや

332: 名無しさん 2014/04/21(月)01:47:57 ID:gQpoPPjKk
え?

333: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:50:52 ID:MBfpAtYA9
恐らく最後通告をされ編集と分かれた時だろうか
俺はその雑誌で連載をとる事に特別な意味を見いだせなくなっていた

334: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:53:19 ID:MBfpAtYA9
負け惜しみと思われるかもしれないが片思いしてた子に冷める瞬間というのはこういう気持ちなのではないだろうか
童 貞の俺には分からなかったが
いやこの例えは童 貞関係ないが

335: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)01:57:41 ID:MBfpAtYA9
俺は新天地を探す事にした
幸い模写というのは本当に画力が上がるのだという事を実感していた
しかも俺は1年間、泥棒マンガから数えれば3年間持ち込みでプロの編集に意見してもらっていたんだ
新しい編集部は俺のマンガに驚くぞ

336: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/21(月)02:00:43 ID:MBfpAtYA9
そう思うと駅までの道も自然と早足になっていった

マンガ家を目指してから4年が経とうとしている
俺はまだこの世界になんの爪あとも残せていない


つづく

348: 名無しさん 2014/04/21(月)15:35:43 ID:tOCvyrnjQ
いやぁ面白い。
今女の子が主人公ってなかなかないのかな?
逆に男が女になるのはあるけどさ

349: 名無しさん 2014/04/21(月)19:52:33 ID:ByKcuevpp
webで無料で発表し、固定ファンを増やしたところで
コミティアとか出たらそこそこお金入るんじゃないか?
それじゃ嫌なのか

350: 名無しさん 2014/04/21(月)21:45:01 ID:5J6r7jBKk
>>349
web発のプロも増えてきてるし良いと思うんだけど
投稿用の原稿描いてる人は手間をかけた分、雑誌の方へ持って行きたいという心理が働くんだと思うよ

356: 名無しさん 2014/04/22(火)05:42:55 ID:eA7HM4Bga
>>350
そういや漫画の専門学校の人から話聞いたけど、リアル雑誌目指す人間は全然採用されずに、その人のように最初からウエブ漫画狙ってる人は学生からでも結構載せてもらったりするんだとよ
チャットでも何人か現役ウエブ漫画家見たし、そっちを狙うほうが現実的なんだろうな

358: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)07:23:46 ID:t37dkznI5
起きちゃったからちょっと書く

359: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)07:33:41 ID:t37dkznI5
俺はまずもう少し模写をしてから原稿に取りかかる事にした
編集はデフォルメ云々でよつばとはやめろと言っていたがよつばとが特にデフォルメの強い絵だと思わなかったのとやはりあずまきよひこの魅力的なタッチに惹かれていた俺は前回と同じ作品を模写する事にした
何よりいくらアドバイスをくれていたとはいえあの雑誌とはもうなんの関係もないのだ
自分の感性より優先させる事はないだろう

361: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)07:42:55 ID:t37dkznI5
そしてネームだ
ここで俺は過去に実績のあるネームを引っ張り出す事にした
賞に出した魔法モノだ
これから持ち込む所とは別の雑誌だが一応1人のプロの編集が認めたネームだ
これなら大スベリする事はないだろう
俺は持ち込んだ時に言われた事を踏まえて手直ししたネームをもう1度原稿にする事にした

362: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)07:46:21 ID:t37dkznI5
模写は前回30枚やったのでキリよく計50枚になるまでやって原稿に入った
やはり画力は上がっている
そして12月の半ば
再出発をかけた原稿が完成した

363: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)07:51:55 ID:t37dkznI5
俺は早速この間に目をつけていた雑誌に持ち込みの電話をかけた
だが年末進行で忙しいのらしいその雑誌の編集ではなく同じ系列の別の雑誌の編集がその雑誌の編集として持ち込みを見る事になった
これはその雑誌に持ち込んだ事になるのだろうか?
俺はキツネにつままれた様な気分で電話を切った
ややこしい話ですまない

364: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)07:57:45 ID:t37dkznI5
そして持ち込み当日
俺は新たに挑もうとしている雑誌の編集として俺の原稿を読んでいる別の雑誌の編集と向かい合っていた

原稿を読んでいた別の雑誌の編集が口を開く

366: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)08:55:03 ID:YqSBiXd3w
「まあまあだね」

「お話と設定はいいけどキャラが弱いね
絵も描けてはいるけどキャラ絵に華がない」

どうやら手直しした際に説明過多になってキャラが薄まってしまったようだ
絵の方は以前言われた線の強弱をまだ掴めてないのが大きな原因だった

367: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/22(火)09:09:22 ID:YqSBiXd3w
とりあえずその原稿は賞に出してもらう事になり持ち込みは終わった
本来その雑誌の編集ではないためか随分あっさりしたものだった

こうして俺は帰りの電車の中までキツネにつままれながら気分を引きづりながら新たなスタートを切る事になった

371: 名無しさん 2014/04/22(火)12:29:54 ID:2pvLL5dKM
模写のアドバイスに関しては別雑誌の編集のアドバイスだから関係ない、
実績のあるネームに関しては別の雑誌とはいえプロ編集が認めたネームだからか
ポジティブシンキングだな

377: 名無しさん 2014/04/22(火)16:59:17 ID:ov7Gmw3es
おもしれーわ。
夢をくれる。
今のマンガ家はみんなパソコンで書いてんのかな

378: 名無しさん 2014/04/22(火)17:24:09 ID:pjypo6SFT
どの分野にせよ一生懸命がんばっている人の姿はカッコイイし素敵だよ。

381: 名無しさん 2014/04/22(火)19:46:23 ID:iDmwSfgBH
音楽で食べようと思って仕事を辞めた俺も応援しています

393: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)07:59:15 ID:tgssIL1tE
不完全燃焼な持ち込みを終えた俺
これが新たなスタートでいいのだろうか?
俺はもう1度同じ出版社に持ち込む為に新たなネームを切っていた
考えてみれば新たなスタートを切ろうとしているのに以前のネタの焼き直しで挑むのはおかしいじゃないか

394: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)08:08:10 ID:tgssIL1tE
新たな話は近未来アクションにした
設定も悪くない
「いいですね」のネタには及ばないが視覚的な華も十分あった
何よりその視覚的な華がドラマにばっちり結びついている
これは「いいですね」にもなかった長所だ
キャラもいい
特に3人小隊のビックマウスな隊長がお気に入りだった

395: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)08:13:13 ID:tgssIL1tE
ネームをあげた俺は早速原稿に取りかかった
だがこれは時間がかかる
「視覚的な華」の部分がそのまま作画時間の増大に繋がっていた
だが思いついてしまったモノはしょうがない
描かなければ完成しないのだ

396: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)08:21:54 ID:tgssIL1tE
こうして俺は新たなスタートをやり直す為の原稿を進める
20P程描いた所で前回の不完全燃焼な持ち込みで賞に出したマンガの結果が出た
新たなスタートをやり直そうとしている男が前回の新たなスタートの結果を見に行く未練がましい話だ
未練がましい上にややこしい

397: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)08:24:16 ID:tgssIL1tE
いつもの様にコンビニで結果を確認する俺
いつもと違うのは今回はあの雑誌ではないという事だ
そしていつもと違うのはもう一つ

398: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)08:24:34 ID:tgssIL1tE


ある


399: 名無しさん 2014/04/23(水)08:25:00 ID:xfqjHt1nm
おお!

401: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)08:26:11 ID:tgssIL1tE
ある

発表ページには24年間見慣れた自分の名前

そして何より見慣れた自分の絵が載っていた

402: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/23(水)08:29:59 ID:tgssIL1tE
時間だからここまで!
今日も生きる!

403: 名無しさん 2014/04/23(水)08:31:04 ID:WlMRIEuHF
漫画の来週に期待!みたいな伸ばし方だなww

418: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)07:47:15 ID:WZ9bfuDlZ
思わせぶりな引きで終わったが
結果は1番下の賞
ほとんど名前が載るだけだった
だが悔しさもあったがやはり嬉しかった
ようやくこの世界に認められたようで少しホッとしてもいた

419: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)07:59:36 ID:WZ9bfuDlZ
ちなみに講評では話作りと作画の丁寧さが誉められキャラにダメを出されていた
持ち込みの時にうけた指摘とほぼ同じようにだ
だが次の作品はキャラもいいぜ?ぬかりなし

発表が載った雑誌を買ってニヤニヤしながら家に帰った俺はノリノリで近未来アクションのつづきに取りかかる
待っていろ全国の読者共
もうすぐお前達を阿鼻叫喚させるデビュー作を届けてやるぞ

420: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)08:02:14 ID:WZ9bfuDlZ
こうしてさらに原稿を進める俺
発表から2週間ほど経った頃1本の電話を受ける
編集部だ!

422: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)08:08:39 ID:WZ9bfuDlZ
賞をもらった雑誌の編集からの電話
内容は「これから私が担当します」というものだった
そして「今ネームとかやってます?」の問い
ネーム?
とっくに原稿に入ってるわ!

423: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)08:12:58 ID:WZ9bfuDlZ
もう原稿に入ってると伝えると「じゃあとりあえず見せて下さい」の返事
俺は早速FAXを送る
するとその日のウチにもう1度電話があった

424: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)08:20:07 ID:WZ9bfuDlZ
「明日来れますか?」
急な誘い
だが幸い翌日はバイトが休みだった


そしてこの打ち合わせは
俺のマンガ人生において大きな転機となった

426: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)08:20:47 ID:WZ9bfuDlZ
レントン「つづく!」

429: 名無しさん 2014/04/24(木)08:30:58 ID:vkCiz4wUT
またいいところでw
これは最後に今の絵ものせてくれるのですね?(チラッ

438: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)22:46:40 ID:qg90jOMmF
珍しくマンガ以外の話から入る
少しだけだが

前述の通り編集にネームを送れと言われたが貧乏な一人暮らしだ
当然FAXなど持っていない
俺は実家からFAXを送る事にした

439: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)22:50:26 ID:qg90jOMmF
実家からFAXを送ろうとする俺
だが知っているだろうか?
一般的な家庭用のFAXではB4は送れないのだ
これはどうしようもない
結構金のかかるコンビニからFAXを送る事にする

441: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)22:52:14 ID:qg90jOMmF
この時いきなり帰ってきてガチャガチャFAXを送る俺に当然尋問が入る

俺は仕方なく事情を説明した

444: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)22:58:25 ID:qg90jOMmF
すると後日母親が受賞の記念にB4の複合機を買ってくれた

俺が家を出てから離婚した母
家を出る前はヒス気味だったが久々に会うと随分落ち着いていた
それを見て少しホッとする

複合機を買ってもらった時に言ったありがとうは反抗的を経てから初めてのありがとうだったかもしれない

447: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:00:04 ID:qg90jOMmF
もう一つ関係ない話だ

家を帰る途中でマンガを始める時にやめた会社の前を通った

449: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:01:58 ID:qg90jOMmF
看板がない

会社は潰れていた

まあ24時間労働させる超絶ブラックだ
当然といえば当然かもしれない

451: 名無しさん 2014/04/24(木)23:03:27 ID:dyxMwgIZa
間違ってなかったのかもね

453: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:08:53 ID:qg90jOMmF
さあ
どうでもいい話はここまでだ

編集部で新たな担当と顔を合わせる俺
挨拶も早々にマンガの話に入る

電話では作品の感想を一切言わなかった編集
この編集から直接自分のマンガの話を聞くのは初めてになる

455: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:13:52 ID:qg90jOMmF
「FAXの、面白かったです」

「受賞したのはキャラ弱かったけどこれはいいね3人いるのに全員キャラ立ってる、かっこいい」

「設定も話もいいね、直してもらいたいトコはあるけどこの設定もかっこいいよ」

「でもねー……」

457: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:18:33 ID:qg90jOMmF
「絵がなー……」

「受賞したのもそうなんだけどやっぱり絵が弱いよねー」

「FAXしてもらった原稿もそうなんだけどさ、あ、今生原稿あるの?」

「やっぱりまだプロの原稿じゃないんだよね」

「これちょっと見てみて」

渡されたのはプロの原稿だった

458: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:20:14 ID:qg90jOMmF
それは俺の原稿とは明らかに違った
華がある
1本1本の線が生きているのだ

俺は目を奪われた

459: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:25:29 ID:qg90jOMmF
「だからさ、絵をもっと頑張ってほしいんだよね」

言われるまでもなく俺は絵が描きたくてしょうがなくなっていた
早く帰らせろこの編集!

だが俺の意に反しこの後打ち合わせは5時間ほど続く事になる
それは俺がこの後編集がする一つの提案の為だった

460: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:28:14 ID:qg90jOMmF
「まあ絵はやってもらうとしてさ、今日急に来てもらったのは1個お願いがあるんだよね」


「あのさ……、原作でやってみない?」

461: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/24(木)23:33:55 ID:qg90jOMmF
全く予想していなかった提案に俺は戸惑った

だがやはり抵抗がある
自分で絵を描きたい
それを告げると編集は
「うん、でも原作ならやりながら絵の勉強も出来るでしょ?」

462: 名無しさん 2014/04/24(木)23:34:44 ID:dyxMwgIZa
ガモウみたいなあれね

465: 名無しさん 2014/04/24(木)23:45:51 ID:CbgvWIFAE
超展開wwww

466: 名無しさん 2014/04/24(木)23:46:42 ID:qg90jOMmF
確かにそれは可能かもしれない
それで学べる事もあるだろう
迷った末俺はこの提案に乗ってみることにした

470: 名無しさん 2014/04/24(木)23:56:11 ID:Xy2z0hPrS
すげえじゃん
原作で使われるとかよほど内容良くないと無いんじゃね?知らんけど

483: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)08:16:51 ID:Vbh4UUx0W
5時間に及ぶ打ち合わせを終え帰りの電車に揺られる俺は、一番最初の持ち込みを思い出していた

「絵も話も全部ダメ」

あれから3年
俺にも一つは武器になるものが出来たのかもしれない

484: 名無しさん 2014/04/25(金)08:20:23 ID:Qbug4ZMRD
3年頑張った甲斐があるな

485: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)08:22:38 ID:Vbh4UUx0W
だが原作で誘われるという事は画力が圧倒的に足を引っ張っているという事だ
絵の方が費やした時間は大きかったのに
そう思うと悔しかった

俺は絵を1から勉強し直す事にした
まずは毎日デッサンだ

486: 名無しさん 2014/04/25(金)08:23:52 ID:Qbug4ZMRD
ちなみにそれぞれの作品に掛かった制作月日はどれくらいなんだ

498: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)09:23:05 ID:Vbh4UUx0W
ここでつづくだ!
次回もサービスサービスぅ!

>>486
「いいですね」以降のは大体2~3ヶ月だな
ネームだけなら2~3週間か

487: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)08:32:11 ID:Vbh4UUx0W
と同時に話もだ
誰かと組んでやるという事を考えると自然とプレッシャーもかかってくる

思えば今まではなんとなくネームを切っていたがキチンとした技術が必要なのではないか
そして俺は今まで話作りをちゃんと勉強していなかった
起承転結程度の知識しかない

俺は話作りは0から勉強し直す事にした
まずは脚本関連の本を何冊か買った

488: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)08:37:10 ID:Vbh4UUx0W
だが世界は動き続けている
俺が勉強を終えるまでなど待ってくれないのだ
俺は絵と話の勉強を進めながら他人に作画してもらうネームを作り始めた

489: 名無しさん 2014/04/25(金)08:39:03 ID:Qbug4ZMRD
仕事が一番効率的な勉強だったりもするよな

490: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)08:45:55 ID:Vbh4UUx0W
前回の5時間に渡る打ち合わせの中で大まかなイメージは出来上がっていた

舞台は珍しく現代
ある日常的な娯楽から発現する能力を奪い合うバトル漫画だ

まずはこれで原作から天下をとってやる事にする

491: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)08:51:15 ID:Vbh4UUx0W
ネームも中盤にさしかかった頃
担当から連絡が入る
コンビを組む作画さんの描いた絵を送るとの事
早速入手したばかりの複合機から出てくる絵を見る俺
なるほど確かに上手い

492: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)08:55:43 ID:Vbh4UUx0W
この時同時に作画さんの連絡先も聞いた俺はネームを進めながらいくつか他愛もないやり取りをした
相手も新人さん
マンガの話は素直に楽しかった

493: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)09:00:01 ID:Vbh4UUx0W
そうこうしているウチにネームが完成し俺は担当と作画さんにFAXをする
すると作画さんはすぐに主人公を絵におこしてくれた

だがそれを見た俺は一つひっかかった

495: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)09:05:00 ID:Vbh4UUx0W
絵柄だ
確かに上手いのだがデフォルメがキツい
かわいすぎる
正直この絵だと現代もの、それもイメージしていたスタイリッシュな雰囲気とはかけ離れている様な気がした

そこで俺は一つの打開策を考えた

496: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)09:10:50 ID:Vbh4UUx0W
受賞した直後に描いていた近未来アクションを作画してもらうのだ
あれなら現代ものではないし作画のかわいさもプラスになるだろう
すぐに担当にその旨を伝える俺

497: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)09:18:07 ID:Vbh4UUx0W
担当もすぐにこの策に乗ってくれた
元々担当はこの近未来アクションを見て俺に原作の話を持ってきたのだ
むしろこっちの方がいいという雰囲気だった
善は急げ、すぐに近未来アクションのネームを作画さんに送る
だがそれに対する作画さんの反応は全く予想外のものだった

このネームを送った直後から
彼とは連絡がとれなくなったのだ

501: 名無しさん 2014/04/25(金)10:38:40 ID:Qbug4ZMRD
急展開キタコレwwww

506: 名無しさん 2014/04/25(金)22:17:02 ID:eQUqD0cN2
■2004年頃?
俺天才じゃねwww絶対マンガ家になれるだろwww会社やめ1ヶ月ニート
★「魔法使いのマンガ」(盗賊団を倒す魔法使いの話)を描き始めるも挫折>>8-17
★「ヒーローもののギャグマンガ(16p)」を投稿するが落選>>18-29
★「泥棒もの」のストーリー漫画を描く(45pに9ヶ月かかった)>>32
 持ち込み評価:「絵も話も全部ダメ」(この時>>1は21歳)
持ち込んだ漫画を酷評され絵の練習をする

■2005年頃?
この時点で一年半ほど経過、家を出る
絵の練習と平行して幾つかネームも作る

■2006年頃?
★「ファンタジーアクション漫画」(女の子が女の子の為に頑張る話)>>91
 初持ち込みから1年半ほどたった頃完成(ネーム3週間原稿3ヶ月)
 評価:「いいですね」(この時>>1は23歳)
 次は男の子主人公で持って来いとの指示
★「前回の設定に男の子を足したマンガ」(2人が辿り着いた町で親子を助ける話)>>198
 評価:詰め込みすぎ、キャラが薄くなってる、線に強弱つけろ

507: 名無しさん 2014/04/25(金)22:17:19 ID:eQUqD0cN2
■2007年頃?
★「スケブを下に敷く技法で仕上げたマンガ」持込>>220
 評価:線きったねーなあ、話はよく出来てんだよなあ
 この漫画を賞に出すことになる→落選
★「地球が変形するロボットマンガ」(31p)持込(3月頃)>>247-284
 評価:よくわかんない
★「風結びという種族の話」>>286
 評価:あのさあ……これまた女の子主人公になってるよね?人と人が繋がるラストのがいい
「とにかく次でダメだったら僕はもう見ないから」突然の最後通告
→その雑誌で連載をとる事に特別な意味を見いだせなくなっていた
★「賞に出した魔法モノを手直したマンガ」完成12月半ば>>361 持込
 評価:まぁまぁだがキャラ弱い
 賞に出す→受賞(1番下の賞)

■2008年頃?
★「近未来アクション」(視覚的な華がドラマに結びついている)>>394-457
 評価:キャラが立ってる、設定も話もいい、絵が弱い
 →原作担当になることを提案される
★「ある日常的な娯楽から発現する能力を奪い合うバトル漫画(原作)」>>490
 作画の絵がかわいすぎる為お蔵入り
 →前述の近未来ものを原作にする事に
 →しかし作画と連絡がとれなくなってしまう>>497

510: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)23:26:29 ID:KucV3OqTC
俺の人生が年表になってるwww
歴史上の人物みてえwww

512: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)23:34:13 ID:KucV3OqTC
とりあえず担当に連絡してみる俺
だが原因は分からなかった
しかしもしかしたら集中して作画をしているのかもしれない……
その可能性も考えた俺は作画さんにお渡しした近未来アクションの原稿は中断して、現代ものの能力バトルの方を自分で原稿にする事にした

513: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)23:40:08 ID:KucV3OqTC
絵と話の勉強と同時進行で3ヶ月ほどで現代ものの能力バトルを完成させた俺
3ヶ月ぶりに担当に連絡をとり持っていく旨を伝えたが「郵送して下さい」との事
忙しいのだろうか?まあネームはチェックしてるんだ、大した問題ではないだろう

514: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)23:46:03 ID:KucV3OqTC
また結果が出るまでは時間がかかる
いい機会だ、俺はじっくり絵と話の勉強を続ける事にした
それと同時にネームも進める
今度は天国の話にしよう

515: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)23:47:37 ID:KucV3OqTC
話しても特に支障はないネタなのでたまにはどんなマンガだったかを詳しく話そう

517: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)23:52:05 ID:KucV3OqTC
主人公は進級したばかりの中学3年生
そろそろ受験する高校を決めなければいけない時期だ
周りがどんどん進路を決める中、主人公はいつまでもうだうだ結論を先延ばしにしていた

518: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/25(金)23:54:14 ID:KucV3OqTC
だが主人公は高校を決める必要はなくなった
交通事故であっさり死んでしまったのだ

521: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:01:19 ID:yBv0ovBFo
思えば何もない人生だった
何かに打ち込む訳でもなくダラダラした時間がすぎていくだけ
いや、何かを成し遂げないだけじゃない
面倒事があればその場しのぎその場しのぎの言い訳で先延ばし先延ばし、
結局最後まで自分の行く高校すら決められなかった

522: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:07:49 ID:yBv0ovBFo
目を覚ます主人公
あたりは一面の草原
そばには幼女
彼女いわくここは天国らしい
どうやら主人公は本当に死んでしまったようだ

523: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:10:37 ID:yBv0ovBFo
すると背後から唸り声
振り返ると怪物
怪物達は本能の赴くままに襲いかかってきた

524: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:14:17 ID:yBv0ovBFo
これを見た幼女が1冊の本を取り出す
本を開くとそこからビームが
本を使って怪物に応戦する幼女
ただただ腰を抜かすだけの主人公

525: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:24:20 ID:yBv0ovBFo
幼女の力は下界での人生経験が能力となったものだった
下界での一生とは天国で生き抜く術を得る為のものだったのだ

526: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:28:09 ID:yBv0ovBFo
だが徐々に追い詰められる主人公と幼女
幼女は主人公に問いかける
「私の力は下界での本への思いが発現したもの、あなたにも自分だけの力があるはず」
だが主人公は自分の一生にそんな大層なものは思い当たらなかった

527: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:30:52 ID:yBv0ovBFo
そうこうしているウチに更に状況は悪くなっていく
絶対絶命のピンチ
だが幼女の本のビームを推進力に二人は間一髪怪物の攻撃をかわす

529: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:34:47 ID:yBv0ovBFo
しかし幼女はそのビームで右足を失ってしまう
「熱線で助かりました……、止血の心配がありません」
強がる幼女を見て自分に絶望する主人公
これは自分が下界で下らない人生を送ってきたせいだ

530: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:39:15 ID:yBv0ovBFo
「その通り」
怪物にまでそれを指摘される主人公
「お前なんか無視してガキ一人なら逃げられただろうに」
「下界だけじゃなく天国でも最低の人生だったなwお前は」

531: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:40:56 ID:yBv0ovBFo
「違います」
これに幼女はブチ切れた
だが怒りの矛先は怪物ではなく主人公だ

「下らない人生なんてない」

533: 名無しさん 2014/04/26(土)00:43:26 ID:3r5eSuNB0
そんなバケモンがいるとこは天国じゃねーよ

535: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:45:57 ID:yBv0ovBFo
「何の為か分からない今の先にも必ず未来は待っている」
「全ての人には自分を愛する義務がある」
「自信がもてなくたって構わない、他人に何を言われたって気にしなければいい」

這いつくばりながら主人公の胸ぐらを掴む幼女

「でも」

536: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:47:45 ID:yBv0ovBFo
「取り消しなさい
自分で自分の人生をけなすのは許さない」

「あなたが愛さなければ
その人生は本当に意味のないものになってしまう」

538: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:52:51 ID:yBv0ovBFo
愛せるのか?あんな人生を

努力しなくてすむように
面倒な事はさけて
楽な道を選んで
決めなきゃいけない事しなきゃいけない事を全部先送りにして
嫌な事から逃げて逃げて逃げて
ずっと
その場しのぎで生きてきたんだぞ?

……それでも
愛してもいいのか?

539: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:54:45 ID:yBv0ovBFo
主人公を光が包む
主人公の背中には羽
幼女を抱えて逃げる
だがすぐに追いつかれてしまう

540: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)00:59:02 ID:yBv0ovBFo
だがそれも全て計算の内
旋回して幼女の本のビーム
この位置なら全ての敵が射線上に入る
だが敵の親玉の金属の体はビームをはじいてしまう

541: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:02:56 ID:yBv0ovBFo
だがそれも計算のウチだ
射線上にいた巨大な怪物がビームの衝撃で親玉もろとも湖に倒れこむ
本のビームは熱線
親玉は巨大な怪物が着ていた鎧に溶接されてしまう

542: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:04:22 ID:yBv0ovBFo
そう主人公の力は“その場しのぎ”
現状だけでも切り抜ける道を探し出す能力だった

543: 名無しさん 2014/04/26(土)01:05:38 ID:3r5eSuNB0
万能じゃん

544: 名無しさん 2014/04/26(土)01:06:53 ID:tcc4J3a2D
その場しのぎ……その発想は無かった。

548: 名無しさん 2014/04/26(土)01:10:38 ID:3r5eSuNB0
何にせよ詳しく内容聞けるのはいいね

550: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:11:54 ID:yBv0ovBFo
長えよw
勢いで書き始めたから途中から内容完全に忘れてたし直したいとこ死ぬほどあったし晒すんじゃなかったw

554: 名無しさん 2014/04/26(土)01:20:06 ID:3r5eSuNB0
>>550
まぁマンガとしてはハッキリ言って内容アレだけど
それでも今の>>1に到るまでの道のりとしては面白いじゃん
そう言わんと晒して晒してw

551: 名無しさん 2014/04/26(土)01:13:18 ID:2Kf5tNKrz
いくらなんでも幼女が聖人すぎるし、それなりの人生経験がない人間の説教は薄っぺらく感じる。作者に言わされてる感が強い。

552: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:16:36 ID:yBv0ovBFo
とまあこんなネームが完成する頃
前回賞にだした現代ものの能力バトルの結果が載る号が発売された
俺もついにデビューだぜ

そう思って雑誌を開く俺

555: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:22:02 ID:yBv0ovBFo
受賞

だが一つ上の賞なだけだった
デビューするにはもう一つ上の賞をとらなければならない

まだデビューできないのか……
今回は嬉しさより悔しさの方が大きかった

556: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:25:01 ID:yBv0ovBFo
そして発表から少しして
また編集部から電話がかかってくる

だがどういう事なのか
担当ではない別の編集なのだ

557: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:29:19 ID:yBv0ovBFo
しかもこれからはその別の編集が担当するという
困惑する俺
当然その事を質問する
それに対する答えに俺は更に困惑する事になる

「ああ、アイツ会社やめたから」

559: 名無しさん 2014/04/26(土)01:36:17 ID:2Kf5tNKrz
まあ無能臭はしてた。

560: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)01:38:58 ID:yBv0ovBFo
今日はここまで!

晒した話に言い訳はしない
あの頃は真剣に描いたネームなのだ
まあこれに対する今後の展開がいくらかは物差しにもなるだろう

年表は調べたら初めて受賞したのが2009年の頭だった
俺も日記つけてた訳じゃないから時間経過はホントなんとなくの記憶で書いてる
ただ秋葉原の事件の話したのはハッキリ覚えてるからそのあたりと当時の雑誌が残ってる受賞した作品の周辺は正確なはず

562: 名無しさん 2014/04/26(土)01:49:42 ID:3r5eSuNB0

って事はもう2009年の話になってたのか

563: 名無しさん 2014/04/26(土)01:50:39 ID:xHd3Q9f26
受賞するだけでもすげぇよ

570: 155 2014/04/26(土)07:51:21 ID:rAEiKXr1i
幼女突然悟りすぎwばーさんだったけど

気がつけば折り返し地点の五年前
最後まで付き合おう

572: 名無しさん 2014/04/26(土)09:19:47 ID:u6lrProna
この1
最高にカッコイイ

573: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:23:24 ID:NdfvCDj8o
おいおい童 貞に惚れるなよ

574: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:28:51 ID:NdfvCDj8o
新たな担当と初顔合わせの打ち合わせの約束をして電話を切った俺
どうやら現代ものの能力バトルが出来た際に連絡した時には既に前の担当は会社をやめていたようだ
これで原作の話は完全になくなった事になる

575: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:33:51 ID:NdfvCDj8o
まあ気にする事はない
一人でも世界を制す事が出来るのがマンガじゃないか
ひれ伏せ人類
俺は打ち合わせの間もまた勉強を続けた

576: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:34:59 ID:NdfvCDj8o
打ち合わせ「まで」の間なw
さすがにここは訂正しとく

577: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:39:15 ID:NdfvCDj8o
ところで読んでくれている人は覚えているだろうか?
前の担当との打ち合わせに向かう頃の事を書いた時、俺が「この打ち合わせが俺のマンガ人生において大きな転機となる」という風呂敷を広げた事を

579: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:44:01 ID:NdfvCDj8o
作画とも編集とも別れ原作の話が完全に消滅したのに何が転機なのか
それはこの原作の話をもらった時に始めた脚本の勉強だ

580: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:51:04 ID:NdfvCDj8o
俺はこの時に出会った1冊の本の中である話作りの練習法を見つける
なんかステマっぽい語り口になってきたので本のタイトルは書かないwまあ確か絶版だったから書いても関係ないんだが
とにかくその話作りの練習こそ俺のマンガ人生の大きな転機だったのだ
これは10年後、現在の俺がマンガ人生でもっとも役にたったと思う練習となる

603: 名無しさん 2014/04/26(土)21:26:59 ID:2alKIrtFc
>>597
相性の問題じゃない?
人それぞれ人生を変える本が違うようにこういうより現実的な本でも受け取る側によっていろいろだと思う

581: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:56:10 ID:NdfvCDj8o
この頃の俺はその練習の1本目に取りかかろうとしていた
俺は最終的にこの誰に見せるでもない、ただ上手くなる為のネームをキッカリ50本書く事になるのだが
それが終わるのはまだ少し先の話だ

582: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)09:59:03 ID:NdfvCDj8o
だが何度も言うがこっちが勉強を終えるまでなど世界は待ってくれないのだ

新担当との打ち合わせ当日

前回晒した話にジャッジが下される事になる

569: 名無しさん 2014/04/26(土)07:48:13 ID:fLMeegA7A
こりゃすげえ!実体験を漫画にしてくれたら買うわ

584: 名無しさん 2014/04/26(土)10:08:21 ID:2alKIrtFc
>>569
でもこういう体験は漫画家目指す人は誰でも体験してると思うよ
みんなあえてこうやって発表してないだけで
苦労してるのは1だけじゃないでしょ
面白いは面白いけど神格化して持ち上げるのはどうかと思うわ
しょせん漫画家は描いた漫画で勝負。それ以外はおまけなんだから本末転倒

585: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)10:31:30 ID:NdfvCDj8o
描いたマンガが全て
まさにその通りだと思うぞ

超個人的な考えだが俺は作品毎にペンネームも変えるべきだと思ってる
その作者の他のマンガなんかそのマンガとは関係ないだろう
過去作がどんだけ売れたってまた1から読者が自然に手にとるまでの力のある作品を作れよ!と

まあ作者がそうしたくても売れたあとはそうはさせてくんないんだろうけどねー
世の中って難しい

586: 名無しさん 2014/04/26(土)10:32:26 ID:2alKIrtFc
>>585
PNは一緒でいいでしょ
ちな1さんはすでにプロなの?

588: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)10:41:55 ID:NdfvCDj8o
>>586
うん
まあこれは極論だって分かってるw俺が常々そうありたいって思ってるからつい書いちゃったw
俺も読者としては冨樫先生や島本先生がどっかでペンネーム変えて連載初めてたら見つけるの苦労するから困る、超困る

現在の俺がどうなってるかは最後な

587: 名無しさん 2014/04/26(土)10:32:51 ID:iT8f7RyyC
まとめさん、僕白で

591: 名無しさん 2014/04/26(土)11:06:56 ID:z4SR9wHeL
最後には身バレしても大丈夫なんかな?
漫画で勝負してるならそのへんどうでもいいのかな

593: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)11:13:34 ID:2ipCI9cmC
>>591
身バレは困るw

595: 名無しさん 2014/04/26(土)11:20:35 ID:z4SR9wHeL
>>593
そうなのか
見る人がみたら特定されそう…と思ったけど、俺らからしたら特別な経験積んでるように見えるけど、漫画家にはそうでもないのかな

583: 1◆XwQtvySJwI 2014/04/26(土)10:01:05 ID:NdfvCDj8o
つづく!

今日は夜予定があるから多分来れない!


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397902456/

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