516: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 17:34:51.77 ID:ENmaDzBm
ペーパードライバーの運転免除感がホント腹立つ
集団でドライブのようなことになると、車出す人はもちろん負担だし
運転する人も負担になるのは道理だけど
ペーパーの人は何故か
「自分ペーパーだから」で全て負担を回避する
悪いが負担は皆で分け合うのが道理なんだよ
定期的にドライブ行くような仲間がいるなら
必タヒで練習すればいいだけのことだろ
車持たなくても、教習所のペーパー用レッスン受けるとか
定期的にレンタカー借りて一人で練習するとか
対策はいっくらでもあるんだから
これを全部サボッといて、ペーパーを属性のような
不可抗力扱いで申告して来るヤツは、人間のクズ
峠とか気を張って運転してる後ろでキャッキャはしゃいでる声聞くと、
ここで降ろしてやろうかと思う
免許ない人もそうだけどさ、
集団ドライブの時はガソリン代とか結構かかるんだからちゃんと出せよバカ
自分運転しなかったから、とか言って多めに出すぐらいの配慮を持てよ
集団でドライブのようなことになると、車出す人はもちろん負担だし
運転する人も負担になるのは道理だけど
ペーパーの人は何故か
「自分ペーパーだから」で全て負担を回避する
悪いが負担は皆で分け合うのが道理なんだよ
定期的にドライブ行くような仲間がいるなら
必タヒで練習すればいいだけのことだろ
車持たなくても、教習所のペーパー用レッスン受けるとか
定期的にレンタカー借りて一人で練習するとか
対策はいっくらでもあるんだから
これを全部サボッといて、ペーパーを属性のような
不可抗力扱いで申告して来るヤツは、人間のクズ
峠とか気を張って運転してる後ろでキャッキャはしゃいでる声聞くと、
ここで降ろしてやろうかと思う
免許ない人もそうだけどさ、
集団ドライブの時はガソリン代とか結構かかるんだからちゃんと出せよバカ
自分運転しなかったから、とか言って多めに出すぐらいの配慮を持てよ
518: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 17:48:21.11 ID:qV7I3Hnb
ペードラの車なんか乗りたくないから免除でいいよ
別に多く払う必要もない
高速料金やガソリン代はその時乗せてもらった人達が割り勘すればいい
そこにペーパーかどうかは関係ない
別に多く払う必要もない
高速料金やガソリン代はその時乗せてもらった人達が割り勘すればいい
そこにペーパーかどうかは関係ない
519: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 17:55:26.24 ID:e5sbuuY+
申し訳ないが518に同意、大事な車をペーパーに触られたくない
百歩譲って旅先でレンタカーなら運転交代要員の控えとしてくれていても良いが
楽しい旅行やドライブで仲間とあぼんなんてごめんだね
「私、運転できないから…」としおらしく助手席で眠気覚ましの会話の相手や、
SAで冷コー1杯もおごってもらえれば気持ちよく運転できるんだがなぁ
(もちろんかかった費用はきっちり割り勘で)
百歩譲って旅先でレンタカーなら運転交代要員の控えとしてくれていても良いが
楽しい旅行やドライブで仲間とあぼんなんてごめんだね
「私、運転できないから…」としおらしく助手席で眠気覚ましの会話の相手や、
SAで冷コー1杯もおごってもらえれば気持ちよく運転できるんだがなぁ
(もちろんかかった費用はきっちり割り勘で)
535: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 20:39:23.96 ID:ENmaDzBm
>>518
>>519
だから、あなたたちのように
「ペーパー」をあるべきものとして普通に受け入れ、
完結してしまう人の神経がわからん、と言いたいのよ俺は
本当に全く車を使う機会がない人なら、その限りじゃないけど
「定期的にドライブするような仲間がいるんだったら」、
アレコレ努力してペーパーを脱しとけよ、と言えば通じる?
どれだけ気を付けて運転してたって、事故の可能性は
いつだってゼロじゃない、ハンドル握る人はそのリスクを常に負うんだよ
国から「運転していいですよ」って許可証をもらっといて
「その許可証自分は使いませんので、使う人だけでリスク分配してね」
こう言ってるのと同じじゃん?なんで黙って通すんだよ
ハナから免許を持ってない人にはキレても仕方ないって思うけどさ
持ってる奴は、ちゃんと使うべき時に使えるようにしとけって言いたいの
特に、人の運転する車に乗る機会がある人ほどね
>>519
だから、あなたたちのように
「ペーパー」をあるべきものとして普通に受け入れ、
完結してしまう人の神経がわからん、と言いたいのよ俺は
本当に全く車を使う機会がない人なら、その限りじゃないけど
「定期的にドライブするような仲間がいるんだったら」、
アレコレ努力してペーパーを脱しとけよ、と言えば通じる?
どれだけ気を付けて運転してたって、事故の可能性は
いつだってゼロじゃない、ハンドル握る人はそのリスクを常に負うんだよ
国から「運転していいですよ」って許可証をもらっといて
「その許可証自分は使いませんので、使う人だけでリスク分配してね」
こう言ってるのと同じじゃん?なんで黙って通すんだよ
ハナから免許を持ってない人にはキレても仕方ないって思うけどさ
持ってる奴は、ちゃんと使うべき時に使えるようにしとけって言いたいの
特に、人の運転する車に乗る機会がある人ほどね
540: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 20:52:45.92 ID:pnPIfYBx
努力して上手くなる前に事故りそう
536: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2016/07/04(月) 20:46:01.29 ID:agyJBmEg
>アレコレ努力してペーパーを脱しとけよ、と言えば通じる?
>>518>>519は、その脱する機会に参加したくないってことを言いたいのだろう
>>518>>519は、その脱する機会に参加したくないってことを言いたいのだろう
538: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 20:51:35.81 ID:e5sbuuY+
蠍のおっさん、良いこと言った!
>>535が練習台になって脱ペーパーさせてやれば解決だな
いや、まじでペーパーの中には
履歴書の資格欄に書くだけのために取りました
仮免・卒検○回受けて、やっと通りました…
という猛者もおるで
>>535が練習台になって脱ペーパーさせてやれば解決だな
いや、まじでペーパーの中には
履歴書の資格欄に書くだけのために取りました
仮免・卒検○回受けて、やっと通りました…
という猛者もおるで
537: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 20:46:41.74 ID:R7Da0Kd4
所詮他人なのと、
その考え方を当たり前とする風潮に世の中がなってない以上
絵空事にしかならないし無理
車持たない人には免許出さないようにしてほしいとかの方が
「流れとしては」筋が通ってる
絶対無理な事を「こうあるべき」つったって仕方ないわどうしようもねーわ
その考え方を当たり前とする風潮に世の中がなってない以上
絵空事にしかならないし無理
車持たない人には免許出さないようにしてほしいとかの方が
「流れとしては」筋が通ってる
絶対無理な事を「こうあるべき」つったって仕方ないわどうしようもねーわ
542: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 21:04:04.25 ID:ENmaDzBm
見事にペーパーを受け入れる人ばっかりだな
俺が地方者なせいもあるかもしれん
大都会じゃ本当に車なんか不要だもんね
脱ペーパーにはいろんな機会があるよ
最初のカキコにも書いたが、例えば教習所では
初心者講習ってのがあって、1回いくらで隣に先生乗せて練習できる
レンタカーも全社ではないが、運転経験浅い人には
厚めの保険をつけて貸してくれる所もちゃんとある
車を持たないペーパーが練習する機会は、いくらでも自分で作れる
ドライブの機会が多い人ぐらいは、脱する努力しても良くないか
それすらもやっぱダメなのか、世知辛いな
俺が地方者なせいもあるかもしれん
大都会じゃ本当に車なんか不要だもんね
脱ペーパーにはいろんな機会があるよ
最初のカキコにも書いたが、例えば教習所では
初心者講習ってのがあって、1回いくらで隣に先生乗せて練習できる
レンタカーも全社ではないが、運転経験浅い人には
厚めの保険をつけて貸してくれる所もちゃんとある
車を持たないペーパーが練習する機会は、いくらでも自分で作れる
ドライブの機会が多い人ぐらいは、脱する努力しても良くないか
それすらもやっぱダメなのか、世知辛いな
546: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 21:34:46.49 ID:3fWStcuE
お前の誘いを断るのに使える口実だな
ペーパードライバー
ペーパードライバー
548: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 21:42:54.15 ID:+k4G5Wsj
>>535 がペーパーの人誘わなければいいのに
免許取ってはみたものの
やっぱり運転向いてないからやらないって人だってたくさんいるよ
車は凶器だということをもっと実感しろ
お前みたいな奴が高齢になっても無理やり運転して
他人を巻き込むような事故を起こすんだよ
免許取ってはみたものの
やっぱり運転向いてないからやらないって人だってたくさんいるよ
車は凶器だということをもっと実感しろ
お前みたいな奴が高齢になっても無理やり運転して
他人を巻き込むような事故を起こすんだよ
549: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 21:52:05.38 ID:cFHpirSh
横レスだが、
誰もペーパーを脱する努力をしろ、という点に関しては否定してないぞ。
ただ最初のレスでドライブの時に挑戦しろとも取れる部分があるから
反発されるんだよ。
よく読めば、事前準備しろとしか言ってないんだけどさw
それぐらいデリケートな問題なんだよ、ペーパーにハンドル握らせるのは。
誰だって、自分の愛車を乱暴に扱われたくないし、事故られたくないんだからさ。
保険だって第三者にまで対応してるかは人それぞれだし、
対応してても等級を下げられたくないだろ?
みんな友人付き合いに余計な金銭トラブルを持ち込みたくないから
自衛してんだよ。
誰もペーパーを脱する努力をしろ、という点に関しては否定してないぞ。
ただ最初のレスでドライブの時に挑戦しろとも取れる部分があるから
反発されるんだよ。
よく読めば、事前準備しろとしか言ってないんだけどさw
それぐらいデリケートな問題なんだよ、ペーパーにハンドル握らせるのは。
誰だって、自分の愛車を乱暴に扱われたくないし、事故られたくないんだからさ。
保険だって第三者にまで対応してるかは人それぞれだし、
対応してても等級を下げられたくないだろ?
みんな友人付き合いに余計な金銭トラブルを持ち込みたくないから
自衛してんだよ。
554: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 22:31:33.89 ID:ENmaDzBm
>>549
俺の筆力不足ってことか、だったらもう仕方ないな
もう諦める、でもそんなに俺って文章ヘタだろうか
何度書いてもどう書いても、皆こぞって
「ペーパーに運転させる」レスしかないもんな
そんなもん誰がさせるかよ
ペーパーにアグラかいて自分は何の努力もせぬまま、
結果的に友人知人を運転手扱いしてるのが腹立つんだ
俺の筆力不足ってことか、だったらもう仕方ないな
もう諦める、でもそんなに俺って文章ヘタだろうか
何度書いてもどう書いても、皆こぞって
「ペーパーに運転させる」レスしかないもんな
そんなもん誰がさせるかよ
ペーパーにアグラかいて自分は何の努力もせぬまま、
結果的に友人知人を運転手扱いしてるのが腹立つんだ
545: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 21:33:58.09 ID:nEaeZrO3
仲間内では帰りの高速で運転させてたな
行きだと事故られたら旅行が台無しになるから
地元が近付いたらパーキングからパーキングまでとかで
ペーパーも緊張して渋滞でも眠気知らずだし
みんなの眠気も覚めるし結構もりあがるよ
行きだと事故られたら旅行が台無しになるから
地元が近付いたらパーキングからパーキングまでとかで
ペーパーも緊張して渋滞でも眠気知らずだし
みんなの眠気も覚めるし結構もりあがるよ
551: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 22:09:15.80 ID:iO6OVo1k
自分で運転するほうがいいわ
550: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 22:07:14.90 ID:PuDmDwFL
俺は運転したいのに止められる
552: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 22:11:58.09 ID:Jh2HoCiC
ペーパーに運転させたら電柱に激突したり色々と接触しまくりで
悲惨な想いをした人がいる
運転してみろと強引に言った手前もあるので
修理費を負担させるのも気が引けてどうすべきか悩んでしまったと言う
悲惨な想いをした人がいる
運転してみろと強引に言った手前もあるので
修理費を負担させるのも気が引けてどうすべきか悩んでしまったと言う
553: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 22:29:52.62 ID:KsINFOPt
>俺が地方者なせいもあるかもしれん
>大都会じゃ本当に車なんか不要だもんね
君は地方者なのにペーパーの恐ろしさを知らんのか?
私も車通勤当たり前の地方都市住だが
その環境であえてペーパーでいる人は理由があるんだよ。
ほとんどの場合、自動車運転不適合者だ。
ちょっと講習受けただけで知らない土地でドライブ出来るような人は
ペーパーにはならない。
自分1人でレンタカー借りて運転できるペーパーはいない。
それ出来たらもはやペーパーではない。
友人や親族のペーパーをちょっと練習させてドライブしたこともあるけど
まともな運転できたためしが無いよ。
さらにやつらは短時間の運転で疲労するんで、すぐ集中力切れるんだよ。
寿命が縮む思いをするか、
2時間で行けるところに3時間半かかったりするだけだよ。
>大都会じゃ本当に車なんか不要だもんね
君は地方者なのにペーパーの恐ろしさを知らんのか?
私も車通勤当たり前の地方都市住だが
その環境であえてペーパーでいる人は理由があるんだよ。
ほとんどの場合、自動車運転不適合者だ。
ちょっと講習受けただけで知らない土地でドライブ出来るような人は
ペーパーにはならない。
自分1人でレンタカー借りて運転できるペーパーはいない。
それ出来たらもはやペーパーではない。
友人や親族のペーパーをちょっと練習させてドライブしたこともあるけど
まともな運転できたためしが無いよ。
さらにやつらは短時間の運転で疲労するんで、すぐ集中力切れるんだよ。
寿命が縮む思いをするか、
2時間で行けるところに3時間半かかったりするだけだよ。
560: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 00:09:43.30 ID:YkHsnmnj
俺も地方者だけど
ペーパーにアグラをかいてってのがよく分からんわ
ドライブって運転したいからドライブするんだろ?
運転したい人としたくない人でwin-winになるもんだろドライブは
俺の周りはどっか行くってなったら俺が出す!いやオレが!ってなるぞ
運転したくないならドライブなんかやめちまえよ
ペーパーに練習しろなんてわざわざ言わないし
本人が実生活で問題ないならとやかく言うことじゃないだろ
ペーパーにアグラをかいてってのがよく分からんわ
ドライブって運転したいからドライブするんだろ?
運転したい人としたくない人でwin-winになるもんだろドライブは
俺の周りはどっか行くってなったら俺が出す!いやオレが!ってなるぞ
運転したくないならドライブなんかやめちまえよ
ペーパーに練習しろなんてわざわざ言わないし
本人が実生活で問題ないならとやかく言うことじゃないだろ
562: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 01:20:06.72 ID:79j3sTZ6
>ペーパーにアグラかいて自分は何の努力もせぬまま、
>結果的に友人知人を運転手扱いしてるのが腹立つ
そんなにペーパーが羨ましいなら
自分もペーパーのふりして「ボク運転できないんで!ペーパーなんで!」
って言ってみんなに乗せてもらえばいいじゃない
もはや運転するかどうかの話じゃ無いな
「自分以外の人間が楽とか得とかするのムカつくぅぅ!俺も俺も!」
って話なんでしょ。せこいわ。せこすぎて車ごと爆発するわ
>結果的に友人知人を運転手扱いしてるのが腹立つ
そんなにペーパーが羨ましいなら
自分もペーパーのふりして「ボク運転できないんで!ペーパーなんで!」
って言ってみんなに乗せてもらえばいいじゃない
もはや運転するかどうかの話じゃ無いな
「自分以外の人間が楽とか得とかするのムカつくぅぅ!俺も俺も!」
って話なんでしょ。せこいわ。せこすぎて車ごと爆発するわ
563: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 01:27:30.61 ID:1eTKcE2c
金よこせってことだろ
567: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 02:17:47.89 ID:vJL9I2A0
このスレじゃなくて、ずうずうしいスレの方に書き込んだら
多少の賛同は得られたかも知れんね>ペーパー話
多少の賛同は得られたかも知れんね>ペーパー話
577: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 08:27:56.32 ID:uPN6idTO
>>567
いや過疎り気味だが友達の送迎スレだな。
もうね人を運転手扱いしやがって!みたいな奴とか
乗るなら乗るで現ナマじゃないにしても昼飯代くらい持つくらいの
感謝はないんか?みたいなスレで溢れてるよ。
いや過疎り気味だが友達の送迎スレだな。
もうね人を運転手扱いしやがって!みたいな奴とか
乗るなら乗るで現ナマじゃないにしても昼飯代くらい持つくらいの
感謝はないんか?みたいなスレで溢れてるよ。
568: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 02:27:01.00 ID:ykylOxub
ペーパードライバーずうずうしいか?
運転に適さない人に無理に運転させようとするのは迷惑だよ
嫌なら一緒に行かなければいいだけなのに
運転に適さない人に無理に運転させようとするのは迷惑だよ
嫌なら一緒に行かなければいいだけなのに
570: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 02:37:53.95 ID:vJL9I2A0
>>568
少なくとも元の516はずうずうしいと思っているだろうよ
それでなければガソリン代配慮しろという発想は出ないと思う
日付変わったからあれだが、自分もペーパーに運転させるなと主張していた側だ
少なくとも元の516はずうずうしいと思っているだろうよ
それでなければガソリン代配慮しろという発想は出ないと思う
日付変わったからあれだが、自分もペーパーに運転させるなと主張していた側だ
571: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 03:35:37.11 ID:yFKIxdvN
そんなにペーパーがストレスなら
察して察してしないでズバッと言えばいいのにと自分は思った
練習するべき!は普通の考えと外れてるんだからさ、
当たり前だろとかじゃなくて
「自分はこう思うんだけど!」って言う奴の方が清々しい。
ハブられる自覚あるから言わないだけだろうけどww
察して察してしないでズバッと言えばいいのにと自分は思った
練習するべき!は普通の考えと外れてるんだからさ、
当たり前だろとかじゃなくて
「自分はこう思うんだけど!」って言う奴の方が清々しい。
ハブられる自覚あるから言わないだけだろうけどww
574: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 05:18:13.87 ID:7DFAJI6k
542の言う地方出身者だからうんぬんは分かるけどね
自分は逆パターンで都会から地方移住したからカルチャーショックだった
田舎の人って事故るのとか車傷つくの気にしないよね
靴感覚で200m程度の距離のコンビニ行くにも車出すし
車全く洗わない人もいるし
べっこべこでも直さないとか普通にいるし
都会じゃ綺麗にしておくのが当たり前だったし
車出すとなると駐車場はあるかとか下調べも気構えも必要だったけど
地方じゃそういうの一切なくて
むしろ車飾ったり綺麗に洗うのヤンキーくらいで
ペーパードライバーなんてのが存在しない
地元に残るには高校でるまでに免許とって車用意しないと
就職先に通勤出来ないし
自分は逆パターンで都会から地方移住したからカルチャーショックだった
田舎の人って事故るのとか車傷つくの気にしないよね
靴感覚で200m程度の距離のコンビニ行くにも車出すし
車全く洗わない人もいるし
べっこべこでも直さないとか普通にいるし
都会じゃ綺麗にしておくのが当たり前だったし
車出すとなると駐車場はあるかとか下調べも気構えも必要だったけど
地方じゃそういうの一切なくて
むしろ車飾ったり綺麗に洗うのヤンキーくらいで
ペーパードライバーなんてのが存在しない
地元に残るには高校でるまでに免許とって車用意しないと
就職先に通勤出来ないし
575: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 06:12:40.55 ID:b4bpVM3/
>>574
それどこのイギリス?
ウチとこも車必須の田舎だけど
みんな割りと洗車もするし、凹んだり傷ついたりしたのは、ちゃんと修理してるよ
>田舎の人って事故るのとか車傷つくの気にしないよね
そんな事故起こすの前提にしてたら車運転できないんじゃない?
まぁ車は足代わりだから近場へ行くのも車ってのは、あるあるかな
ちな私は職場まで歩いて5分のトコ住んでるけど、車通勤してる
通勤手当ては当然付かない
それどこのイギリス?
ウチとこも車必須の田舎だけど
みんな割りと洗車もするし、凹んだり傷ついたりしたのは、ちゃんと修理してるよ
>田舎の人って事故るのとか車傷つくの気にしないよね
そんな事故起こすの前提にしてたら車運転できないんじゃない?
まぁ車は足代わりだから近場へ行くのも車ってのは、あるあるかな
ちな私は職場まで歩いて5分のトコ住んでるけど、車通勤してる
通勤手当ては当然付かない
585: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 09:40:56.36 ID:7DFAJI6k
>>575
この辺田舎過ぎるのかな?
豪雪地帯だから
冬場遅刻してくる理由は事故ったしかないくらい皆事故るよ
スリップして雪壁にぶつけたとか雪で覆われてて
側溝と道路の境目代わらずタイヤ落としたとか
スリップした対向車が突っ込んできたとか
そういうの日常的に職場で聞く
ちなみに自分はペーパードライバー暦20年で田舎移住して
自動車学校の講習受け直した
ペーパードライバー講習コースなかったから
乗車前目視確認とかエンジンの掛け方から教わり直したよ
この辺田舎過ぎるのかな?
豪雪地帯だから
冬場遅刻してくる理由は事故ったしかないくらい皆事故るよ
スリップして雪壁にぶつけたとか雪で覆われてて
側溝と道路の境目代わらずタイヤ落としたとか
スリップした対向車が突っ込んできたとか
そういうの日常的に職場で聞く
ちなみに自分はペーパードライバー暦20年で田舎移住して
自動車学校の講習受け直した
ペーパードライバー講習コースなかったから
乗車前目視確認とかエンジンの掛け方から教わり直したよ
576: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/05(火) 07:36:28.29 ID:MXeuddkr
田舎で恐ろしいのは軽トラ
手足や目や耳の不自由な老人が杖代わりに運転というか徘徊してる
手足や目や耳の不自由な老人が杖代わりに運転というか徘徊してる
引用元:http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466461935/
1000: 名無し@HOME
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コメント一覧
その他の人と交代で運転しているのなら、「配慮」がほしいと思う
ガソリン代多めに持つとか、みんなの飲みもの差し入れするとか
運転、という狭いくくりで見てるからスレみたいな反応多いのかも知れないけど、人間関係における配慮ってこういうものじゃない?
自分だけ周りよりもマイナス点があったら、それを他のもので補うし、お互いにそういう気持ちを持てる人と交遊したほうが気分がいいよね
おもてなしされるのが当たり前と思ってる奴はいやだね。
高速やガス代は等分してるな〜、皆んなで青春時代()のCD流して合唱してるのが楽しい
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