183: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:17:59.91
流れを読まずに豚切りスマソ 

自分は兄・自分(女)・弟の3きょうだい。 
各々家庭を持って独立しているが、兄家と自分ら実家が比較的近く、 
自分家と弟家が同じ市内程度の距離。 
この弟家の2番目の子が、発達障害で
来年度入学する際特別クラスになる事になった。 
今まで全く気付かなかったが、
弟夫婦がちゃんと専門の機関で
相談したり検査したりした結果なのだから間違いはない。 
自分たちは自分たちにできる支援(今まで通りの付き合い)をしていこうと、
弟夫婦と自分旦那とも話し合って決めた。 

が、ついさっき弟嫁さんから
兄嫁が「自分たち夫婦の身内に障害者がいると出世に響く。
できるなら本籍から何から全て抜いて欲しい」と電話があったと聞いた。 
泣きながら電話が来た。






たまたま今日自分休みなんだが、余りの事に兄嫁に電話して聞いてしまった。 
「発達と言えども障害は障害。
夫(自分兄)だけでなく、私(兄嫁)自身の出世の道も 
阻まれてしまう。来年度までに処置をして欲しい」 
↑紛れもなく、自分の耳で聞きました。 

兄自身にはまだ聞いてないけど、恐らく兄嫁と似たような思考の可能性アリ。 
自分親もまだ聞いていないが、恐らく中立を保つと思われ。 

今自分一人フンガー!なんだが、とりあえず勝手に戸籍とかいじられないよう 
処理したらいい?


187: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:23:17.47
>>183 
それぞれ結婚してるなら別戸籍だから 
勝手にいじられることはないのではなかろうか 
あとは、兄と兄嫁にその程度で出世に響くような会社辞めて 
転職してもらえば万事解決だね

189: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:29:29.15
>>187 
普通そんな事で出世には響かない。 
兄嫁が勝手に言ってるだけ。 
「君のところは甥(姪)っこさんが障害もってるから・・・」なんて言うと
人権問題で訴えられる。 
だから、どこに転職してもこの嫁は同じこと言うと思われる。

188: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:23:26.07
>>183 
つ「そちら(兄夫婦)が別籍つくればいいんじゃないですか? 

以降絶縁推奨

190: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:35:21.79
>>183 
例え弟夫婦が離婚して、親権を弟嫁がもったとしても 
兄の身内に障害を持つ人がいる事実は変わらないし 
本籍云々に関しては、的外れもいいところ。 

一度きちんと話した方がよさそう。

193: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:45:12.77
>>183 
兄さんに嫁実家と養子縁組くんでもらったら?

194: 183 投稿日:2011/07/27(水) 11:45:48.30
短い間にありがとうございます。 

兄からの連絡待ちです。 
兄夫婦は、釣りと思われるかもしれませんが国家公務員です。 
一番最初に結婚したのが兄で、自分も弟も結婚する際
相手の3親等以内に犯罪歴があるかないか・極端な思想をもった者がいないか・
障害者はいないかを相手側同意の上で調べています。 
兄嫁はこれを理由に「調べたのに後出しはない。国を動かす立場なのだから 
身内の恥をさらす訳にはいかない。自分たち夫婦も離婚騒ぎなど
余計な事も起こさないでほしい」と、また自分の耳で聞きました。 

公務員の世界って独特だと思っていましたが、
正直税金を払いたくなくなってきましたorz

196: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:50:27.26
>極端な思想をもった者がいないか 
兄嫁のことですね!

197: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:50:41.95
>>183 
障害のある身内を恥というか・・・ 
どっちが恥なんだか。 

とりあえず、税金は別の話だw

199: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:51:59.79
私なら、そんな思想の人が親兄弟・コトメにいるほうが恥ずかしい。

202: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:53:45.13
>>194 
兄夫婦が働いているところに問い合わせてみるとか? 
身内に障害者がいると就労にひびくのですか?とか。

203: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:55:56.77
出世を気にしている兄嫁のことだから、電話なんかしたらきっと発狂するよ。 
電話に関係なくもし兄夫婦のどちらかが昇進遅れたり昇進しなかったら 
ずーっと電話をかけられたことが原因って根にもたれるよ。

205: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:59:34.47
平穏に事を進めるなら養子縁組が一番いいと思う。 
「兄嫁さんのご実家は立派なお宅ですので、養子縁組されてはいかがですか? 
それなら、以降こちらの親族に何があっても関係ない他人だからって言えますよ」 
と、相手をたてつつ絶縁方向に持っていく。

206: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 11:59:41.19
匿名で問い合わせて録音とか記録とかして 
障害者いても問題ないって事実があったら 
兄夫婦につきつけるとかどうだろう。 
匿名でも問い合わせたと知ったらブチキレるか。

207: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 12:04:07.72
>>206 
喧嘩売るだけが解決方法ではない。 
この兄嫁は絶対逆ギレして嫁実家・183実家に鳩して183が全て悪いって言う。 
兄も同じ人種みたいだから183が悪者になる確率のほうが高い。 
183も家庭があるんだから余計な争いはしないほうがいい。

208: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 12:04:40.75
実際に電話するより、兄夫婦に 
「今回の件を役所に問い合わせてみようか」って言うことで 
おとなしくならんかね 
ギャーギャー騒ぎ出したら、目の前で電話取り出して本気度を見せつけると。 
暴力沙汰になったら、それこそ出世どころじゃなくなるから
手は出さないだろうし。

209: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 12:07:41.95
その公務員って優良遺伝子の子を作るのが仕事なんでしょうか?w 
っていうくらいばかばかしいことを言ってるな 

障害者はいないかの調査は本人には問題なくても 
支援している人間が人権団体など
厄介な人間と関わりがあると面倒だから 
いるならいるで問題ある団体に関わらないように
手配をするためだと思うけどね 
親が何らかの理由で育てるの放棄すると犯罪に巻き込まれやすくなるし 
いざとなったら即サポートできるように
アンテナを張り問題を未然に防ぐためでしょう 

兄嫁は優性思想の持ち主なのはわかった 
そのまま無視してると粛清されるのかなwww

210: 183 投稿日:2011/07/27(水) 12:23:50.00
皆さん短い間にたくさんのレスありがとうございます。 

兄からメールがきましたが「ダメだこりゃ」の一言ですorz 

ただ、出世云々というのは“直接人事院で調査されるワケじゃないが、
足の引っ張り合いのために調べるヤツがいる。
そこから転落していく輩をたくさん見たから・・”との事です。 

だからって、まだこの世に生れて5年しか経ってない子を全否定するのは 
絶対に許せません。 

実両親は昔からきょうだいケンカにも一切中立の
“テキトーに流していればそのうち片付く”考えの人です。 
けど、戸籍をウンタラ言ってきている以上
首を突っ込んでもらわないとならないはずなので、 
こっちに味方についてもらえるよう根回ししてみる。 

いや、その前にまず弟宅へ行って弟嫁さんと話してきます。 
きっと弟嫁さんの方が混乱してると思うから。 

普段修羅場スレ住人なんですが、カキコして頭が落ち着くって本当ですね。 
皆さんありがとうございました。 
お礼にお昼にドゾー つ【冷やし中華】

211: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 12:28:17.80
>>210 
弟嫁さん。ショックでご飯も食べれてないんじゃないかね。 
何か差し入れしてあげて。

213: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 12:41:05.68
>>183 
しっかり弟嫁さんを支えてあげてください。 
若干毒親な感じがするので(すみません)、
法律関係の書類(人権問題・養子縁組等)を揃えた上で
理論的に話すといいかもしれないですね。 

ちょうどお昼休みなので、冷やし中華ありがたく頂きますw

214: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 12:41:47.66
>“直接人事院で調査されるワケじゃないが、足の引っ張り合いの 
>ために調べるヤツがいる。そこから転落していく輩をたくさん見たから・・” 

なんか決まりみたいなのがあるんじゃなくて暗黙のルールみたいな感じなんだね 
そんなことのために振り回されたくないよね… 
ていうか出世したいなら、 
そこで働いているわけでもない兄弟にどうにかしてもらうんじゃなくて 
自分たちの出来ること(=婿養子)で出世しろって話だよね。 
婿養子になったらなったで「婿養子だから出世がー」とか言うのかなw

223: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 13:09:18.90
>>183 
これは単純な兄弟ゲンカとは違うし、 
兄夫婦が本気でそう思ってるなら、 
言葉に出したこと、弟の子を侮辱した事の決着はキッチリつけてもらわないと。 
親も知らん顔できないし、させちゃイカン。 
弟嫁の実家だって黙ってないと思うよ。 

出世は大事なことだけど、 
その事で周囲を傷つけていい話じゃない。 
愚行のツケはでかいよ。

230: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 13:42:05.90
公務員だったら、身内に障害者が居るってことよりも 
その身内の障害者に対して差別発言してそれが当たり前だと思っている 
ことの方が重大なマイナス要因になると思うがなぁ 
この騒動が職場に漏れたらそれだけでお先真っ暗になる気がする

256: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 18:27:04.13
>>183 
国家公務員なんて発達の巣窟じゃん 
兄嫁自身、人の気持ちがわからない発達障害者

257: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 18:32:33.21
兄夫婦がどっか行けばいい 
とりあえず録音とメール保存だな

261: 183 投稿日:2011/07/27(水) 19:53:36.38
皆さん離れてる間もレスありがとうございます。 

あれからプール帰りの自分の子×2と共に、弟宅へ行ってきました。 
弟嫁さん憔悴しきってました。 
いつもほんわかした雰囲気の人だったのに。 

昼飯もソコソコに自分の子らに弟の子の相手をさせ、階下で大人の話へ。 
・兄嫁は“籍を抜け”の一点張り 
・身内から障害者なんて恥ずかしい。
あなた(弟嫁さん)の家系に本当は潜んでいて調査をごまかしたのではないか? 
・自分たちはエリート(本当にこう言ったらしい。自分もかつて聞いたから疑いなし)
だから、自分たちを優先させて当然。 
・たかが民間企業勤め(弟。民間と言っても一部上場)、
たかが短大卒(弟嫁さん。保育士資格アリ)が何を言っている(pgr 
だったそうです。 

聞いててフンガー!し過ぎて麦茶セルフでおかわり3杯しました。

262: 183 投稿日:2011/07/27(水) 20:03:18.58
スマソ↑で保育士とカキコしましたが、養護?か何かの資格だそうです。 

一応家庭板住人なので、 
・今後兄嫁や兄からメールが来たら全て保存(プリントアウトできたらして)、
可能なら自分にも転送。 
・電話はもちろん録音。ケータイにかかってきても同じく録音。 
・療育の先生や、臨床心理の先生などに相談する。 
・弟には自分旦那(大学先輩後輩の間柄)も相談にのるし、いつでも頼ってオケ。 
と、対処法をメモ書きしながら言い聞かせるように話してきました。 

「なにより、自分ら家族は弟の子が大好きだ。弟は姉としてフツーに思っているが、 
その弟の選んだあなたも私は好きだよ」 
と伝えてきました。 

同じ親として他に言葉は見つからなかったから、『好きだ』とだけは伝えたかったんです。 
(キモくてスマソw) 
けど少し安心してくれたのか、微笑む程度に笑ってくれました。 

カキコしててフンガー!再燃したので、ちょっと頭冷やしてきますw

264: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:14:55.05
エリート・・・ 
こんなのしか国の中心にいなかったら、そりゃこの国こうなるよな 
確かにこいつらにとっちゃ雀の涙の税金しか払ってねえけど、 
それすら払いたくなくなるよ

263: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:06:28.16
籍を抜けとはどういうこっちゃ? 
元々兄夫婦とは別戸籍なわけだし、弟夫婦に離婚しろと言ってるのか?

265: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:19:36.43
>>263 
民j法的に不可能じゃない? 
っていうか、元々兄夫婦は親とも弟夫婦ともとっくに別戸籍だし。 
弟夫婦と甥は養子に出さない限り籍は抜けないし、
抜いても出世から養子に行くまでの記録は残るから
なかった事にはならない。 
エリートと言う割りには高校生程度の民法も知らないんだね。

266: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:21:47.55
兄嫁、離婚して弟嫁が子供連れて出ていけって言いたいんじゃないか?

267: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:23:16.80
それでも除籍届けの記録や出生の記録は残る。

268: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:25:02.34
>>183「なにより、自分ら家族は弟の子が大好きだ。
弟は姉としてフツーに思っているが、 
その弟の選んだあなたも私は好きだよ」 


これを言ってくれただけでも弟嫁さんはうれしかったと思います。 
183夫婦が常識的な方で弟夫婦も安心なんじゃないかな? 
エリート()相手だと話しが通じなくてイライラすることもあるとは思いますが、
冷静に対処してくださいね。 
弟夫婦の味方でいてあげてください。

271: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:49:29.49
>>261 
「たかが公務員のくせに何を言ってるの?私たちの税金で食べてる癖に」 
といってみては?

272: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:52:41.32
喧嘩の売り方が低レベルすぎるだろw

273: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 20:53:14.35
物凄い屑だ。 
差別で民事起して公にしてやりてぇ。 
弟夫婦のことを考えるとそんなことできないけどな。

274: 183 投稿日:2011/07/27(水) 20:59:20.92
皆さん何度もありがとうございます。 

フンガー!再燃も落ち着きましたw 
弟からさっき連絡があり、今夜ウチに立ち寄るそうです。 
弟嫁さんの憔悴っぷりがあるから旦那を派遣しようか?と言ったのですが、 
下の子が来客があると寝ない性質のようで、
早めに仕事を切り上げて来るそうです。 

弟の好物でも作って待っていようと思います。 
進展があればまたお知らせ致します。 

赤の他人に色々とありがとうございました。 
皆さんもおつまみにドゾー 
つ【スルメイカのしょう油みりん焼き】(弟好物w)

277: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 21:17:29.05
親戚のたかだか発達障害で出世にひびくーとか言う人が 
出世を約束された人材なんだろうか… 
それほどの人材だったら親戚筋なんかより
本人の働きが素晴らしいとかだろう、普通。 
そんな自分の能力の評価じゃないところに騒いでるやつなんて 
親戚の存在関係なく出世しない気がする…

278: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 21:33:34.27
出世って言っても大したポジションにはつけなさそうな兄夫婦だね。 
そういえば兄夫婦って子供いるのかな? 
もし自分達の子供が障害を持って生まれてきたら
どうするつもりだったんだろう?

281: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 22:40:41.11
公務員て試験とかあるから、たまたまその家に生まれたから 
今の地位にあるだけな世襲制な人や親の七光りな人とは違って 
自分の力で地位を勝ち取った立派な人かと思ってたんだけどな。 
まあ地位=立派な人ってわけじゃないもんなあ。

283: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 22:51:36.28
公務員って実際はコネだらけじゃね

284: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/27(水) 22:56:42.16
糞田舎の地方公務員ならそうかもね村役場とか

290: 名無しさん@HOME 投稿日:2011/07/28(木) 00:40:17.89
仮に公務員夫婦と戸籍どうにかして絶縁しても 
兄夫婦が自分自身の実力のせいで出世しなかったら 
またイチャモンつけてきそう。


831: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 13:04:01.01
三年前兄嫁が弟宅の発達障害の子供が身内にいると 
国家公務員の足の引っ張り合いの材料にされるから
籍を抜けと強要された愚痴を書き込みました。 
あの後両親は高学歴の兄夫婦に口答えすらできない人なので 
父方の伯父さんを頼って中に入って貰いました。 

兄夫婦の言い分 
弟夫婦を離婚させて、障害のある子を弟嫁に引き取らせる。 

伯父さんが「お前ら高学歴のくせにあほか。
たとえお前たちのために離婚して弟嫁さんが子供を引き取っても、
その子がいるという事実は消えない。 
それとも何か
おまえらはあの子を杀殳せと言いたいのか?」と怒鳴ってくれた。 

兄が「そこまでは言わないが…」と口ごもったら、伯父さん兄をブッ飛ばした。 
伯父さん土建屋の社長さんなんだよね。がたいもいいし筋肉隆々。 
兄嫁が激昂して「存在が迷惑なんですよ!タヒんでくれたらありがたい。」と怒鳴った。 
伯父さんがぎろりと睨んで
「ほう、その言葉ここにいるみんな忘れんからな。 
遠慮しなくてもし親族郎党おまえんちとは縁切りだ。
弟も嫁んちに婿に出す。 
これ以上弟嫁に入らんこと言ったら、マスコミにこの件売るぞ。」 

それから三年弟嫁の婿にまではいってませんが、今は弟嫁の苗字名乗ってます。 
子供も知的には全く問題なくそれどころかかなりIQが高いので好きな勉強はすごくできます。 
人間関係は苦手なので、小学校でも支援級で指導して貰い、弟嫁が付き添って 
そういう塾があるので通って行った成果で、落ち着いてます。 

本題ですが人間自分の言ったことが跳ね返って来るもんですねぇ。 
兄から三年ぶりに父に連絡があって、兄嫁が高年齢出産した子供がダウン症だった。 
兄嫁がこんな子供要らないと大騒ぎしていて、兄は困惑していて
兄嫁実家にお前の血が悪いって詰られているんだってさ。
今頃になって自分のした弟嫁に対する言動を後悔してるって言ったそうだが、遅いわ!

832: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 13:09:15.97
あー覚えてるよ! 
他人事ながらムカムカしたもん。 
弟さんの子、落ち着いてるようでよかったです。 
兄夫婦は…構わない方がいいよ。 
思い出す価値もない。 
それは人の皮をかぶった化け物たちだから。 
あなたや弟さんたちが幸せならそれでいい。

833: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 13:19:36.49
伯父△

834: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 13:46:47.97
ダウン症はむしろ女性側の高齢出産が原因の可能性が高いんだが。 
つまり、兄嫁の。 

自閉症の方は父親が恒例の場合リスクが高くなるんだっけ?

835: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 13:50:34.94
>>831 
読んできた。思い出したわ。 
そんな壮絶な後日談ができたとは。 
しかしご両親も情けないですね…

836: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 14:45:00.21
私も見てきた。 
初出はスレ28の183だね。 

>>834が書いてるとおり、
ダウン症の発生率についてはウィキに以下の内容があったよ。 
親の出産年齢が高いほど発生頻度は増加し、25歳未満で1/2000、 
35歳で1/300、40歳で1/100となる 

兄夫婦は一番結婚が早かった、
後に結婚した弟家の子どもが現在8歳か9歳ってことは、 
兄嫁、結婚して10年以上たってるよね。 
25歳で結婚したとしても35歳超えてるし、そのことの是非は別として
出生前診断もできたんじゃないかな。 

全部自分で選択してきた結果で、妊娠・出産と年齢については、
保健体育の教科書に書いてあるレベルのことなんだから、
そんなことも知らずに出産にのぞんだならそれも自己責任だわな。

837: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 14:55:36.38
何その兄夫婦、基地外じゃん。 
兄子が可哀想だ。何故出生前診断をしなかったんだ。 
自分が障害児を産むはずないと思ってたんかな。 
学歴だけ高いお馬鹿さんこそ存在が迷惑だわ。

838: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/05(月) 18:49:58.84
国家公務員なんてただの奴隷なのに兄嫁はなぜそんなに偉そうだったんだろうな 
と公務員の私は思う

842: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/06(火) 06:02:51.53
出生前診断は命の選別になるからどーのこーのって議論してたけど、 
この兄夫婦の様な親の所に生まれてしまうことの方が不幸ではないのかな。 
ニュースでも新聞でもネットでも散々議論していた話題なのに、 
何故兄嫁はやらなかったのか。子供が可哀想で可哀想でたまらんわ。 
覚醒したっぽい>>831兄が責任を持って育てる事を祈るよ。

843: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/06(火) 08:09:41.69
つか、身内に障害者がいたら出世できないとか、どこの省庁だよ、 
もう晒せよ。

844: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/06(火) 08:37:20.66
身内に障害者がいたら出世出来ないシステムとか査定とかなんじゃなくて、 
「療育の施設から離すと可哀想」とか
「普通の子より手がかかるんだから 
お父さんも家事育児に関われるように仕事減らしてあげなきゃ」という 
親切ごかしで足を引っ張る同僚が存在するんだろ 

同期が出世したら出世しそこねた人間は
随時リタイヤして仕事移るようなシステムの、
官僚とか資格技能職にはよくある話

845: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/06(火) 09:57:42.21
恐ろしい世界があるんだな

846: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/06(火) 10:03:57.88
障碍あるのが自分の子なら>>844も分かるんだけど、
この義兄夫婦は弟の子が発端だからなあ。

847: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/06(火) 11:14:33.36
別居の甥姪だからなあ 
関係ないよね

848: 名無しさん@HOME 投稿日:2014/05/06(火) 13:46:55.52
なるほど、でも今まさに>>844の状況になったわけだよね?w 
特大ブーメランだなw
引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.net/live/1311660837/
http://www.logsoku.com/r/2ch.net/live/1394709545/

1000: 名無し@HOME