1:名無し2018/01/12(金)20:05:11ID:cvI
免許証を車のキーにする。
ETCみたいにカード差し込むとエンジン始動する許可がおりる。
これで今起きてる悲惨な事故をかなり減らせる。




3: 名無し 2018/01/12(金)20:07:02 ID:cvI
なんでこれで防げるか、淡々と書いていこうと思う。
割とマジメに。

4: 名無し 2018/01/12(金)20:08:20 ID:cvI
まず世間で叫ばれてる免許証返納だが、ほとんど意味がない。
なぜなら、認知症かそれに近い老人は免許証など無くても自動車に乗る。

6: 名無し 2018/01/12(金)20:09:42 ID:cvI
免許証を返納する人は、
免許証がないと乗っちゃいけないという理性がある人=比較的危険性が低い人。

7: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:10:24 ID:F66
ドンだけボケようと、乗らなきゃならないんだろ?

10: 名無し 2018/01/12(金)20:11:53 ID:cvI
>>7
その通り。
物理的に乗れなくなる仕組みが必要。

12: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:13:02 ID:F66
物理的にってことなら、東京に引っ越すのが一番確実。

5:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:09:30 ID:xaB
自動運転きてる?

8:名無し2018/01/12(金)20:11:18ID:cvI
>>5
個人的にはきてないと思う。
自動ブレーキが義務化されたとして、
それが搭載された新車を買う意欲が老人には無い。

老人は金を使わない。
どうせもうすぐ乗らなくなるんだから格安の中古車を選ぶという選択肢は大きい。

14: 名無し 2018/01/12(金)20:15:20 ID:cvI
まず認知症ってものを世間の人はわかってない。
正しく理解してるのは介護と医療の現場の人だけ。
でもそれは接する人数が絶対的に違うからしょうがないんだけど。

15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:15:21 ID:xaB
>>1みたいな車にも買い換えてくれないかも・・

16: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:15:59 ID:3Fd
ほんと害悪

13:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:15:12 ID:3W3
じゃあカードキー式の車も買えないじゃんw

18:名無し2018/01/12(金)20:16:38ID:cvI
>>13
カードリーダー式は後付けでつけれる。
枯れた技術なのでETC並みの値段で、
イグニッションコイルとやらの回路に割り込ませるだけの単純な機械らしい。

19: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:17:41 ID:3W3
そんな改造もしないだろうなw

20: 名無し 2018/01/12(金)20:17:51 ID:cvI
というかICカード読み込んでエンジン始動できる仕組みは、
すでにクレーン車などの重機に導入されてるらしい。

21: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:18:16 ID:bQj
なんかのまとめで読んだよ

「老人から強制的に免許を取り上げろボケー!」
とかいうんじゃなくて、ちゃんと実のある話だった
痴呆を患うと免許取り上げても乗っちゃうから無駄って話だっけ?
田舎の代わりの交通手段も提案してなかったっけ?

※関連記事

介護業界15年の俺が認知症運転事故について語る。認知症の人は免許なくても乗っちゃうから返納は意味ない
http://kijosoku.com/archives/50024141.html

23: 名無し 2018/01/12(金)20:19:47 ID:cvI
>>21
それは俺かもしれない。

22: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:18:42 ID:F66
他人の免許証盗んで乗るだけだろ?

24: 名無し 2018/01/12(金)20:20:32 ID:cvI
>>22
そんな理性的な行動は認知症の人には難しいと思う。
なんでエンジンかからんのだボケ!!ってガンガン叩いたりはするかも。

25: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:22:00 ID:F66
だって乗らなきゃ生きていけないんだもん。
どんな手だって使わざるを得んわな。

みんな言ってんじゃん、「マイカー」が「必須」って。

29: 名無し 2018/01/12(金)20:24:20 ID:cvI
>>25
それはわかる。過疎に行くと車無いとタヒんでしまうなコレ、と解る。

でも車は人を簡単にコロせる機械だから、
最低限これができなくなったら乗ってはいけないというボーダーラインは必ずある。

28: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:23:46 ID:F66
指紋認証でエンジンでもかければいいんじゃね?

33: 名無し 2018/01/12(金)20:26:02 ID:cvI
>>28
指紋認証よりはカードリーダー式の方が良いと思う。
なぜなら免許証には有効と無効を行政、警察側が設定できるから。ここが最大のポイント。

27:名無し2018/01/12(金)20:22:50ID:cvI
何度も繰り返しになるけど、免許証を取り上げるのはほとんど意味がない。
免許証ないから乗れないなぁと思う時点で、その人は理性の檻の中にいる。
認知症はその檻の外に行くこと。

30: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:24:31 ID:xaB
だから
どーやって車を取り上げるかを考えてるんかぁ

31: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:25:11 ID:F66
そのボーダーラインがないのが、いまどきの過疎地らしいぞ。
おれは東京だからよくわからんけど。

32: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:25:55 ID:xaB
ボーダーラインが正確に判断できるものじゃないとあかんやろね

38: 名無し 2018/01/12(金)20:28:11 ID:cvI
>>32
まずカードリーダーに正しい向きで挿入できん時点で運転しちゃいかんし、
免許証持たなきゃ乗っちゃいかんと判断できなくなった時点で乗っちゃいかん。
何度もカード挿し間違えるのも怪しいよね。

35: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:26:42 ID:F66
それぐらい、車持ってって警察にやってもらえばいいわけだな。

40: 名無し 2018/01/12(金)20:29:01 ID:cvI
>>35
その通り、街中でフラフラ怪しい運転の人を免停にすればその場で乗れなくすることが出来る。

36: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:27:26 ID:F66
一番確実なのは、マイカーを手放すことだよ。
持ってなきゃジジーだって乗れやしないんだからさ。

45: 名無し 2018/01/12(金)20:31:02 ID:cvI
>>36
今回女子高生2人轢いた老人は、家族から必タヒに止められていたよ。それであのざま。
あれで独り暮らしならもっと酷かったろうね。
認知症老人から物を奪うのはかなり大変で労力を使う。

37: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:27:40 ID:PYx
うちのタヒんだ爺もボケて運転して凸したことある
勿論、免許は返納していたがそんなことは忘れるというか免許の存在を忘れてたな
爺の車を親父が乗ってたがその車で100キロ離れた町で信号無視して突撃
爺の言い分は「相手が勝手に突っ込んできた」「俺は悪くない!」

身内でもこんなのが出るから世の中腐るほどいると推測する

54:■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】2018/01/12(金)20:37:11 ID:F66
だから、家族全員で覚悟を決めてマイカーを売るなりしなきゃいけなかったんだ。

58:名無し2018/01/12(金)20:38:30ID:cvI
>>54
その通り。
強硬手段とれるのは家族だけだった。

34:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:26:37 ID:iLD
若者の歩きスマホをどうにかしろ
信号じゃなくても渡るけど車止まってくれるだろと思ってる若者をどうにかしろ
車が来てるのに信号渡る若者どうにかしろ
信号無視若者どうにかしろ
飛び出し自転車若者どうにかしろ

若者は歩行者優先の名の下に道路を我が物顔で歩くんだね

65:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:41:31 ID:iLD
どうやら若者は道路だけでなく画面まで見えないらしい
自分達の問題を解決しようとせず相手側に解決を求めているのだ
なんて自分勝手なのだろう、これがゆとり教育か

自分達は悪くない、悪いのは相手だ、
どうせ止まってくれるだろう♪
歩行者優先だから♪

と、、、信号無視する若者、、、、インターネットではマナーの悪い若者は
「タヒんでしまえ」「俺だったら弾くわw」とコメントが絶えないのにいざタヒぬとなると
「老害どうにかしよう」…と!若者の不注意を相手が悪いみたいに仕立て上げているのだ!!
若者は自分達の注意力をどうにかしようとせず!相手に解決を求めている!
その証拠が今ここで老人達の車を奪おうとしている若者達!
自分達の不注意が起こした問題なのに老人は危ないからと自由を奪おうとしている!!!
自分に危険が及ぶなら…よく考えろ!危ないのは!お ま え た ち だ!

69:名無し2018/01/12(金)20:43:24ID:cvI
>>65
若者とかは関係ない。
今の車は、仮に昨日飲酒運転で免許取り消しになった奴ですら、
キーと車があれば運転できてしまう。

42: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:29:46 ID:bQj
義務にしないで選択できるようにすれば良いだけでは?
世界中の自動車メーカーがしのぎを削って、あと何年かすれば、
完全自動運転の車が販売される訳で

48: 名無し 2018/01/12(金)20:33:29 ID:cvI
>>42
前にも書いたけど、
自動ブレーキがついている車に買い替えるのは老人の購買意欲ではすぐには難しい。

50: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:34:32 ID:U9T
誰のだろうと有効な免許証が挿入されていなければ始動しないってことでしょ?
いいじゃん

他人の免許証を使用した場合及び他人に免許証を使用された場合は
両人に飲酒タヒ亡事故と同じくらいの厳罰にしとけば抑止にもなろうて

55: 名無し 2018/01/12(金)20:37:35 ID:cvI
>>50
そこは今でも厳罰だろうし良いと思う。

52: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:35:34 ID:rL9
じゃーそれを開発して実用化してくれ

53: 名無し 2018/01/12(金)20:36:30 ID:cvI
>>52
協力者は募ったけど一般人のコネと財力では苦戦してる。
政治家さんとは出会えた。

59: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:38:30 ID:rL9
まぁアイデアだけでは人は動かないからな
かなり先の話になりそうだな

60: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)20:39:28 ID:F66
そーそ。
ボケてんだから、何でオレだけ乗っちゃダメなんだよ
などと揉めるしかないもんねぇ。

68:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:43:22 ID:rL9
そのカードリーダーのサンプルとかあるの?

71:名無し2018/01/12(金)20:44:56ID:cvI
>>68
残念ながらそこまで行けなかった。
というかお金があっても免許証のICチップ使う時点でハードル高かった。

74:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:47:03 ID:rL9
じゃー具体的なシステムとか構造は出来上がってる感じ?

78:名無し2018/01/12(金)20:48:51ID:cvI
>>74
ある程度は。
免許証差し込む方向とか音声ガイダンスの概案とかは。

76:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:47:12 ID:69R
どうせテレビのフジコみたいに解除装置が出回るだけ

61: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:39:41 ID:czN
老人が乗る車は車線逸脱防止機能と自動停止機能をつけないと乗れないようにしよう
急発進も出来ないようにしないとだな

66: 名無し 2018/01/12(金)20:41:32 ID:cvI
>>61
それらの機能が搭載された車を新車購入させなきゃいけないのが最大の障壁。
カードリーダー設置の方がハードルが低い。ETC設置並みの料金でいけるはず。

85:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:56:36 ID:bQj
したところで相手にしてくれるわけがない
世界中の名だたる自動車メーカーががしのぎを削って
日本のメーカーも追いつかれないように必タヒな中で、日本だけは販売禁止にするんかい

82: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:52:04 ID:bQj
でもさ、完全自動運転の車って早く世の中に出てきてほしいよね
さすがに俺は認知症とは無縁の年齢だけどさ、車で出掛けた先で
具合悪くなって運転できなくなってしまったことが何度かあるからさ

20代の頃はよく一人でいろんな所へドライブ行ったけれど、
今は運転中に具合悪くなるのが恐くてペーパードライバーだわ

84: 名無し 2018/01/12(金)20:56:08 ID:cvI
>>82
自動運転や自動ブレーキはこのまま進化していくべき技術だし、それは間違ってない。
ただ、自動運転とかは車に乗った後の話だよね、
俺が言ってるのは、もう運転能力の無い人を運転できなくさせる話なんだ。

89: 名無し 2018/01/12(金)20:59:57 ID:cvI
自動運転、自動ブレーキ車の普及はまだまだ時間がかかる。
免許証カードリーダーなら可及的速やかに設置できる。
補助金も新車購入させるのに比べたら微々たるもの。

91: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:00:33 ID:bQj
そんな深刻な話なんかい?
新聞で話題になるから体感的には恐ろしい話だけど、データ調べるとたとえば
前方不注意などの事故に比べると無視できる範囲内という話にはならん?
本当に手間と費用を強いて、社会全体でやっていくべきなのかどうか……

94: 名無し 2018/01/12(金)21:03:27 ID:cvI
>>91
もう50歳以上が人口の半数を占めてるし、
俺の運転が安全だという自信は老人になるほど深まる。
そして事故率は年齢に比例している。

被害者の数の問題ではないと思うんだ。

97: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)21:05:42 ID:F66
免許証持ってたって事故がなくなるわけじゃないし。

102: 名無し 2018/01/12(金)21:07:22 ID:cvI
>>97
事故を完全に無くすのは自動運転に頑張ってもらうしかないと思うが、
これはほっといても自動車メーカーが勝手に頑張ると思う。

99: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:06:00 ID:ufF
年寄りは免許の期限短くなったんやな

105: 名無し 2018/01/12(金)21:08:54 ID:cvI
>>99
免許証に拘ってる時点で舵取りの方向が間違ってると思う。
重要なのは免許証に実行力を持たせること。
今は結局のところ紙きれ一枚なんだよ。

106: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:09:01 ID:bQj
「被害者の数の問題じゃない」
こんな話じゃ国を動かせないのでは? そういう運動をしているなら、
もっとデータでモノを言うのが大事になってくるのでは?
いやデータでもモノを言ってるけどさ

これから販売する車には、装置取り付けを義務付ける
費用は客が負担または販売側と折半
っていうのが妥当かな?

112: 名無し 2018/01/12(金)21:11:25 ID:cvI
>>106
言いたいことはわかるんだが、老人が若者をコロす。しかも覚えてすらいない、
というのは超少子高齢化社会での訴求力は大きいと思ってる。
これは犯罪というより社会システムの問題。

107: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)21:09:14 ID:F66
事故らないように気を付けるのはいいんだけど、
ボケても同じこと言い続けてるわけだからねぇ。

あのジジーも気をつけてはいたのだろう。

119: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:15:25 ID:RGY
俺の親父が認知症かもしれないと思って病院連れてったら
先生も悩むくらいに微妙なラインで認知症ではないと言われた。

この状態の親父でもETCカードを上手く使えないから、
新しい起動方法が追加されるってのは当面の間でも有効だと思う。
ただ、それで覚えた世代にまで有効になるかどうかはわからん。
できないならキー操作もできなくなるはずだけど、それはないから…

128: 名無し 2018/01/12(金)21:23:35 ID:cvI
>>119
車の運転ていうのは実はものすごく簡単なんだ。動かすだけなら。
ただ、周囲の安全を確保しながら運転するのは途端に必要な脳機能レベルが上がる。

122: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:18:27 ID:69R
俺のことがわからなくなった親で認知症だけど普通に運転してたからな
個人差ってか能力差とか病状差があるよ
その親ももうあの世だけどさ

131: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:24:28 ID:69R
ボケてからETCになったからできるヤツはできるぞ

母親は運転しないし免許もないけど
レンジとかが新しくなったらダメだったな
1ボタンにしたらできるようになったけど

142: 名無し 2018/01/12(金)21:31:29 ID:cvI
>>131
カードリーダー誤操作による防止は二次的なもので、
一番大事なのは免許証が無効になったら乗れない、
エンジンがかけられないというところだと思うんだ。

143: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:31:33 ID:RGY
多分だけど、認知症だったらカードの挿入方向を変えるだけで対応できないよ

147: 名無し 2018/01/12(金)21:33:37 ID:cvI
>>143
その通り。

145: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:33:05 ID:xzH
飲酒運転の罰金が高くなったように強引でも政府公認で制度を設ければいいと思う

149: 名無し 2018/01/12(金)21:35:25 ID:cvI
>>145
飲酒運転の罰則が強化されて飲酒運転が減ったのは、
それだけみんなが理性的だということ。

146: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)21:33:06 ID:F66
例の事件では、要は盗んだ車で事故おこしたってことだべ?
となると、カードやら認証やらは、とどのつまりは防犯装置でいいわけだ。

152: 名無し 2018/01/12(金)21:37:15 ID:cvI
>>146
まさしく。
免許証カードリーダーは、防犯装置も兼ねる。
無免許のアホガキの馬鹿な事故も、免許証を盗むというハードルが加わるから少しは防げる。

151: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:37:00 ID:xzH
つまりだ
飲酒運転の時と同じように、世間が認知症による運転は悪だと考えがシフトすればいい

155: 名無し 2018/01/12(金)21:39:09 ID:cvI
>>151
極端に言えばその通り。
あんな危険なもの、認知症で運転するのはサツ人行為だと広く認知されればいい。
これに反対するのはたぶん老人だけ。

156: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:39:12 ID:xzH
指紋認証と暗証番号でどうだろう

158: 名無し 2018/01/12(金)21:41:22 ID:cvI
>>156
何度でも繰り返し言うのだが、
免許証を鍵とする意味は警察や行政が介入できるってのが最大のポイント。

あなたは危険です、免許証無効にします=車のエンジンかからない、となることが大事。
指紋と暗証番号でそれが出来るならそれでいいと思う。

でもそれなら免許証で良くない?ってなると思う。

159: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:41:41 ID:69R
アメリカだと暗証番号のついたのはかなり昔からあるんだよな

160: 名無し 2018/01/12(金)21:42:08 ID:cvI
>>159
盗難防止装置としては有効だわね。

162: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:44:23 ID:69R
解除装置が出回ったからとっくに暗証番号のほうがなくなったけどな

164: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)21:44:45 ID:F66
身内が認知症になったら、車持たずに済む地域に引っ越して車手放すしかあるまい。

167: 名無し 2018/01/12(金)21:47:30 ID:cvI
>>164
引っ越しは寿命が縮むほど疲れるんだ。
年寄りが引っ越さないのは愛着だけじゃない。
もうその気力が無いんだよ。

166: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:47:14 ID:RGY
車を手放した事も引っ越しも理解できないからそれで怒り出す…
何度説明しても忘れるから打つ手もない…
というのが認知症らしい

169: 名無し 2018/01/12(金)21:49:24 ID:cvI
>>166
自分のいる場所把握してない認知症の人は山ほどいるね。
今日が何年何月何曜日ってのもわかんない人ほとんどだよ。
認知症検査の質問にそういうのある。見当識障害って言うんだ。

168: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)21:49:08 ID:F66
怒り出すだけで済むんなら、事故起こして人様をタヒなせるよりはマシだな。
認知症なんてのは、そういう消去法の「まだマシ論」しかあるまい。

170: 名無し 2018/01/12(金)21:50:11 ID:cvI
>>168
その通りだよ。
現実的なコストや法改正で、今よりはずっとマシ、を目指すしかないと思うんだ。

174: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)21:50:54 ID:F66
法に頼る前にできることがあるだろ。
マイカーをやめるということがさ。

175: 名無し 2018/01/12(金)21:51:45 ID:cvI
>>174
でもこれから独居老人ばかりだぜ?
やめろという人すらいない状態で、あんな便利なもの簡単に手放せる?

176: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)21:52:20 ID:F66
おれは手放せた。
東京に住むという手段を使ってね。

181: 名無し 2018/01/12(金)21:55:50 ID:cvI
>>176
東京は参考にならんなぁ、正直。

194: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)22:28:53 ID:F66
ホント、車無しでは成り立たない社会なんだな。

なにしろ、自動車産業が日本国の経済を支えてるからねぇ。
政府も、保険やらガソリンやら違反罰金やらが貴重な収入源。
そんな国なわけだから、たかが認知症ごときで運転をやめさせることなど、とてもとても・・・

197:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)22:32:58 ID:1XP
日本の基幹産業だから良い悪い関係なく良いみたいにするのは暴力的だよな
安全はすべてに優先する自動車工場は自分達が安全ならいいのか?

195: 名無し 2018/01/12(金)22:30:18 ID:cvI
とはいえ訴えることは訴えたので、まとめながらまた淡々といきます。

196: 名無し 2018/01/12(金)22:32:13 ID:cvI
まず免許証返納は無意味です。
理性ある危険性の低い人ほど返納し、
認知症かそれに近い危ない状態の人は免許証など無くても車を運転します。
そういう判断力、知性、理性から遠ざかるのが認知症です。

198: 名無し 2018/01/12(金)22:35:11 ID:cvI
免許証を鍵とするカードリーダーを設置すれば
先日の女子高生のような痛ましい事件は減らせます。
なぜなら警察や家族が免許証を取り上げる、無効にすると車に乗れなくなるから。

免許証をカードリーダーにさせなくなる。
免許証を持ち歩かなくなる。何度も失敗する。癇癪を起こす。
免許証さしっぱなしでどこかに行くなど、奇妙な行動が増えて周囲が気付きやすくなります。

201: 名無し 2018/01/12(金)22:38:45 ID:cvI
免許証カードリーダーのコストはETC並みに安いはず。
そして既存の車に後付けできます。
理由は、この機械は枯れた技術の応用にすぎないし、
自動車関係者に聞くとイグニッションコイルの間に噛ませるだけの
単純な構造になるだろうということです。
ローコストで、今ある全ての車に搭載できる。

もちろん補助金を出して高齢者の車に優先的に設置を進めていく。義務付けていく。
付けない車は怪しい、あの人大丈夫?という空気になる。

203: 名無し 2018/01/12(金)22:41:02 ID:cvI
今の車システムは免許証がなくても乗れるという欠陥がある。
キーとガソリンがあればいい。
車検切れ?任意保険?それ運転するのに必須ですか?無いと動かせないものではない。

免許証カードリーダーの設置は、車に乗る時は免許証を持つ、
という当たり前のことを明確にするだけ。

205: ■忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 2018/01/12(金)22:41:39 ID:F66
車に細工して乗れなくしたって身内の負担が大きくなるだけ。
コンビニまで車で30分かかる運転を、ジジーの代わりにしてやらなきゃいけなくなるわけで。

206: 名無し 2018/01/12(金)22:42:34 ID:cvI
>>205
ではもう車を運転する最低限の能力を備えていない人間に運転させろと?

207: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:42:56 ID:69R
偽カードが出回るだけだろうな

209: 名無し 2018/01/12(金)22:44:02 ID:cvI
>>207
認知症じゃなければそういう考えにもなるかもね。

210: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:46:58 ID:3W3
「運転する最低限の能力を備えていない人間」は既にそこら中で運転してるじゃんw

214: 名無し 2018/01/12(金)22:49:58 ID:cvI
>>210
そんなことはみんな知ってる。
その最低限の能力がない人間が飲酒運転で免許取り消しになったとするじゃん。
その人、次の日から運転しないかどうかは本人次第でしょ。
車とキーがあれば運転できる。そこが問題。

211: 名無し 2018/01/12(金)22:48:18 ID:cvI
老人が若者をタヒなせるというのはあってはならんことです。
しかもその老人は人をタヒなせたことも覚えていない。
これは犯罪であると同時に社会問題。

なんとかしなければという風潮を作り、
そしてなんとかしていかなくてはいけない問題。

219: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:55:18 ID:69R
「老人が若者を」ってのも論外になるから言わないほうがいいな

老人が老人をでもダメだし
若者が老人をでもダメだし
若者が若者をでもダメだし

221: 名無し 2018/01/12(金)22:58:14 ID:cvI
>>219
そんなことはわかってるけど、わかりやすく訴えるってのは必要なのよ。
老人が若者をタヒなせるなんてとんでもない!と思ってる老人はたくさんいると俺は思ってるよ。
若者っていうか自分の孫だよね、かわいいのは。

225:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)23:02:11 ID:69R
感情論で差別はアカンってことよ
わかってるようでわかっていない一線を越えちゃってるヤツだな

227:名無し2018/01/12(金)23:04:25ID:cvI
>>225
差別じゃなくて区別だよ。
差別だ!とか言われると割と引くなぁ。
これ差別か?老人を差別してるんだったら俺介護の世界にいないよ。

235:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)23:19:02 ID:69R
事故の問題を老人だけみたいに発言してるからな

237:名無し2018/01/12(金)23:20:50ID:cvI
>>235
だって限定してるもの。スレタイの通り、問題を絞ってる。
逆におれ、飲酒運転問題とか興味ないもん。

215:名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)22:51:50 ID:1XP
65以上は免許を返納しろ 
返納しないやつには特別なヤバイ税金をかけろ
全国被害者の会に金を渡せ

あなたはいつかは取ることができる免許だから取れてますが
運転の適性に重大な欠落がありますって医師の診断を義務付けろ
全員老眼だからミラー見えないんやで

218:名無し2018/01/12(金)22:54:55ID:cvI
>>215
○○歳以上で免許返納は、
それこそ答えがなかなか出ない議論で実現するのは当分先だと思うよ。

車がないと生計が立たない、タヒぬしかない地方の人は間違いなくいるもの。
そういう人たち解決策の提示もしなくちゃいけない。

228: ■忍法帖【Lv=4,ソードイド,Ugw】 2018/01/12(金)23:04:54 ID:vtW
だからまあ、身内に認知症がいたら、
自発的に潔くマイカー手放すしかないね、現時点では。

229: 名無し 2018/01/12(金)23:07:08 ID:cvI
>>228
これがややこしくてなぁ。
ジジババさん名義の車の場合、ワシの車に何をする!この泥棒が!ってなりやすい。
それで勝手に廃車にしたり売り払える気合いのない家族は割といるし、
そもそも廃車にしても次の日に新しい車買ってきたという話もある。

230: 名無し 2018/01/12(金)23:09:24 ID:cvI
えーっと、他に何言っといた方がいいかな。

231: 名無し 2018/01/12(金)23:13:33 ID:cvI
結局何が言いたいかというと、超高齢化社会なのは間違いないんだから、
若者と老人が折り合いつけてやっていける妥協案が必要だと思うんだよ。具体的な。
年齢をたてにして老人から車を奪いとるのは現実的に難しいと思うわけよ。
経済活動と生活の一部になっちゃってるから。

232: 名無し 2018/01/12(金)23:15:27 ID:cvI
かといって、あなたもう明らかに車の運転ヤバいですよ、
人コロしますよっていう人を野放しにもできんでしょ?
だからせめて、有効な免許証じゃないとエンジンかけられないような仕組みを
車に設置してくださいね、ていうこと。

これくらいは許容してもらわんといかんくね?社会の一員として。

233: 名無し 2018/01/12(金)23:17:23 ID:cvI
で、社会全体もそういう方向に動いてかなきゃいかんくね?と思うの。
自動運転とか自動ブレーキっていうけどさ、
それが搭載された新車を老人みんなに買いなさいってのは無理があるっしょ。
まだ開発途上だし。何年後よそれ?

234: 名無し 2018/01/12(金)23:18:57 ID:cvI
免許証のICチップもなんのために付けたのかわからんままもう10年くらい経ってるし。
有効に使おうよ。

238: 名無し 2018/01/12(金)23:22:11 ID:cvI
あーあ、このスレを政治の偉い人が見て、コレしかねぇ!って思って、
あれよあれよと実現されたらこんなに楽なことはないのに。
無力だなぁ…

239: 名無し 2018/01/12(金)23:23:26 ID:cvI
でもまー、訴え続けてりゃ何か変わるかもしれんし、
社会が勝手にそっちに向かっていくかもしれんから、同じことを言い続ける。

251: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)23:41:19 ID:d7H
活動がんばってね

ネットは実際に10代が大半だよ
中高年が多いなんて勘違いしちゃいかん
新聞に投書とかしてみてはどうだろう
おやすみ

252: 名無し 2018/01/12(金)23:51:45 ID:cvI
>>251
新聞投書はいずれやる。
いずれいずれ言いながら一年以上経ったけどな。

スレ作りに協力してくれて感謝する。ありがとう。
おやすみなさい。

257: 名無しさん@おーぷん 2018/01/13(土)10:44:12 ID:Bdw
ボケ老人が轢きコロしたらボケ老人の家族も実刑を受けさせればいい

259: 名無しさん@おーぷん 2018/01/13(土)13:53:22 ID:kHk
ETCですら装着率60%くらいで、
金銭的なメリットがあるからそうしている
なんのメリットもないのに付けるやついないよ

260: 名無しさん@おーぷん 2018/01/13(土)14:00:52 ID:1aJ
国が補助を出してでも、義務化すべきことだよ。
交通事故の被害者を減らせるなら、ためらう理由なんかないよ。
パスワードとの併用で、免許書の盗難使用とか、偽カードの使用とか防げると思う。

説得力ありました!


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515755110/
1000: 名無し@HOME