300: 黒ゴマ ◆UE1AYLk0Q5HM 2013/01/28(月) 14:28:19.35 0
旦那 45 
私 39 
娘 13 
息子 10 

現在同居でトメ介護をしています。 
ウトのことで相談です。 
娘が13になってから、ウトが覗き紛いな真似をするように思えます。 

娘が風呂に入ると、「ちょっとトイレ」「タバコはどこだったかなあー」 
などと、娘が風呂から出てくるタイミングで脱衣所をウロウロしているのです 
鏡をのぞきこんだり、モノを探すフリをして
娘が風呂からあがるタイミングで風呂の前にいる。







娘は13で、まだ子供ですが、身長がもう160あり体型も変化しつつあります。 
ウトは子供嫌いで、子供達がまだ小さいうちはうっとうしがって遠ざけていました。 
最近子供らも成長してきて、やたらと構うのです。 
旦那に訴えて何とかしてくれ!と言っても 
「考えすぎ、孫が可愛いんだろたまたまだよ、たまたま 
大きくなったから心配だとかさー好奇心みたいなもんだろ」 
と言って話になりません!
旦那からしたら父親だから庇う気持ちもあるのでしょうが。 

私はウトより我が子が可愛い、
ウトが娘の部屋に着替えのタイミングで入り込んだり、
風呂のタイミングで風呂に行くのを毎回それとなく引き留め邪魔している状態です。 
ですが、トメの介護も家事もあり一日中ウトを見張っていられないのです。 
旦那の言うように、私が思春期の娘と一緒になって神経質になってるだけでしょうか?


301: 黒ゴマ ◆UE1AYLk0Q5HM 2013/01/28(月) 14:37:05.30 0
ウトに何度か、いま〇が風呂に入ってる〇は女の子だから、気をつかってちょうだい。 
と言っても 
「あれはまだ子供だ女じゃないぞ!」 
「そうか!そうか!わはははは!」 
といちいち気持ち悪い、まるで意に介さない様子です。

302: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 14:54:22.47 0
>>300 
娘さんが風呂入るときは、あなたが風呂前に陣取って監視したら?

303: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 14:56:04.39 0
旦那に相談のするフリで宣言する 
「これって普通なんでしょうか、私が気にしすぎなのか、役所の相談窓口に行こうかと思うの」 

これで旦那が「それがいい」と言えば、そのまま役所相談すればいいし 
旦那が「そんな大げさな!」と言えば「なぜ、あなたはこの相談が恥ずかしい、と思うの?」と 
突っ込めばいい。旦那は、自分の父が異常ではないと、まずあなたを説き伏せなくてはいけない。 

父親弁護に失敗したり、嫁に逆切れすれば、嫁は自分の父の異常セイを相談しに役所に行く。 
お前らが気にしすぎ→嫁は役所に相談にいってしまう 
お前らがスルーしろ、防御すれば良い→俺父の行動は恥ずかしい事だ、と認めていることになる

304: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 15:00:14.55 0
>>300 
もうこれから娘さんも一人前の女になっていくんだし 
「たまたま」が頻発するようなのが家にいたら教育上よくないって理由で別居したら? 

「旦那が娘を守らないなら、私が守るしかない」ということを伝えて 
保身に走って娘一人守れない情けない男だということを強調して 
問題はウトじゃなくて旦那にあるってこと強調した方がスムーズに行くと思う 
親を否定されると感情的になる人も自分の情けなさが原因と言われると 
そうかな?と思ったりするから

305: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 15:13:46.68 0
とっくに代替わりの時期なんだから、いつまでも老いた父親にヘーコラ頭下げてちゃ駄目。 

老いた親には丁寧に接しつつも、発言の優先権は父親でなく夫で移った事を 
義父にも知らしめる、絶好のタイミングじゃないかな。

306: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 15:26:30.71 0
問題は、旦那に下克上の意志はあるのか。あっても義父が怖くて及び腰なのか。 
どっちだ?

307: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 16:55:41.75 0
娘がお風呂入ってる間だけでもウトにトメの面倒見るの任せたら? 
別に2時間も3時間も入ってるわけじゃないだろうし 

で自分は風呂の前に陣取ってればいい

309: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 17:07:09.05 0
>>300 
脱衣所に内鍵を付けたら? 
そして、娘さんには、自衛するように言い聞かせる。 
13歳は子供だけど、思春期だし、そろそろ自分がそういう目で見られる可能セイについて、 
知っていていい頃だと思う。 

娘さんに、祖父を貶すような事を言いたくないと思うかもしれないけど、 
現状、エロ爺が家にいて、父親は危機感なしのアホウなら、 
今後、エスカレートして、直接的な被害が・・・って可能セイもあるわけで。 

旦那が役立たずのアホウなら、他で何とかするしかないと思うよ。

310: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 17:09:53.34 0
トメさんの介護があるから別居は難しいのかな 
娘ちゃんがお風呂に入る前と出る時だけでも陣取るとか? 
入ってる時は中から鍵かけて 
でもお風呂の時だけで済む保証はないから、解決にはならないか…

311: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 17:42:26.26 0
介護もあって大変だろうけど、とにかく見張れるようにして、 
娘さんが風呂に入っている時のウトの行動を、毎回、しっかり記録した方がいいよ。 
旦那さんには、口で「お義父さんが、またこんなことを~」と言うよりも、 
「一週間のうち、脱衣所にいた時が○回、風呂の前をうろうろしていたのが×回」というように 
ちゃんと記録したものを見せる方が、その不自然な多さがよく分かると思う。 
できれば、娘さん以外の家族が入浴している時には
ウトが行くかどうかというのも記録できたらいいけど。

312: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 18:24:00.35 0
まずは旦那にたまたまだと言わせないために、記録をつけて見せるといいよ。 
もしかして決定的な何かが起きないと動かないつもりなの? 
娘さんが傷つくことが起こる前にちゃんと行動に移さなきゃ。 
最悪旦那ごと切り捨てることも想定しておいた方がいいかもね。

313: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 18:30:45.80 0
娘の部屋と脱衣所に鍵つければ済む話じゃん。 
そんで鍵を付けた事にウトが文句言ったり、鍵を壊したりしたら、 
300の懸念が正しい事が証明されるわけだ。 

鍵なんて、補助錠みたいなんでいいんだよ。 
ホームセンター行けば、簡単に取り付けられるようなのがいろいろあるよ。

314: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 21:41:48.46 0
相談者が娘さんと一緒に入ればいいとおもう。 
まさか息子の嫁を覗く訳にいかないし、 
一二年続けていよいよ娘さんが思春期になったら 
夫も分かってくれてウトを止めるでしょ

318: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 22:42:37.22 0
>>314 
息子の娘を覗くやつは息子の嫁も覗くだろ

316: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 22:01:25.83 0
娘のセキュリティの甘さを指摘出来る良い機会かも知れませんね 
娘の危機感がなさ杉でワロタw 
娘は頭弱なの?

317: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 22:07:54.53 0
娘って13歳の娘のこと? 
家族にいやらしい目で見られてる可能セイなんて13歳の子が考えなきゃいけないものかな 
有り得ない事柄でしょ

319: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 22:55:05.17 0
300が意識する程頻繁に起こってる事象にきずかないのは何故w 
今まで300がされてきて娘の方に目が行ったから嫉妬してるとでもw 
ないわーw 
警戒心皆無の娘を過剰に保護する母なら分かりますがw

320: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 22:56:44.74 0
>>300 
最近になって急に覗くようになったってことなら 
もしかしてそれ、認知症の初期症状じゃないの? 

急に人柄が変わるのは認知症の初期症状だけど 
男に多いのが突然セクハラ全開男になること 

放置すると症状の進行も早いから 
最初はさりげなく家族の着替えや入浴覗いたり程度だけど 
体が元気だとそのうちご近所の美人奥さんなんかもタゲるようになるし 
見るだけじゃ飽き足らず実際触るようにもなるよ 

セクハラ系に進化を遂げちゃうとショートステイ先でも問題起こして 
ショートステイで預かってもらえなくなるから 
早めに何とかしないと、ボケても預け先がなくなるよ 

そうなると、家族はずっとセクハラジジイと一緒に居なきゃならなくなって
息抜きさえ出来ないことになる 
特に娘にとっては地獄だよ

323: 名無しさん@HOME 2013/01/28(月) 22:59:43.48 0
>>320 
ただ悲しいかな、進行は遅らせる事が可能でも、方向自体は変わらないんだな。

325: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 00:10:37.97 0
>>323 
それでも治療は早い方がいいよ 
進行遅らせれば、うまくすれば酷くならないうちにあぼんしてくれるし 

ウトがご近所の奥さんやお嬢さんにまでセクハラ絨毯爆撃始めちゃうと 
一家揃って肩身の狭い思いするからね 

下手すると娘は、家じゃジジイからセクハラされて、 
学校じゃセクハラ一族の子としていじめられるって 
自サツものの最悪な展開になりかねない

324: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 00:01:44.20 0
これは家族のマナーも問題あるのでは? 
実家は洗面所(脱衣所&洗濯機あり)入口がアコーディオンカーテンで 
外から「入っていい?」と聞く習慣なんだよ 
鍵が無きゃ付けるのが一番だけど、声かけも必要 

夫にウトもそうしてくれるように頼めば? 
それで娘が「今は駄目!」というのに入ってくるようなら別居すれば?

329: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 08:05:03.46 0
旦那にプレゼンしてもムダなんじゃないの? 
ウトメの問題行動を、嫁の考えすぎってひとことで却下する人って、 
例えデータを揃えて説明したって、聞く耳を持たないからダメだと思う。 

ただ、データを取って置くのはいいことかもね。 
エロ爺いごと、役立たずの夫を捨てる時に、 
娘がこんなに危険な状態なのに、何もしなかった糞父って事で、 
有責にするのは無理にしても、調停員にアピールする材料にはなる。

332: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 15:03:53.72 0
でっかいハリセンでも用意して、 
ウトが娘さんのお風呂とか着替えをのぞこうとする素振り見せたら、 
スパーンとウトを叩いてしまえw 
ウトが怒っても、口元は笑ってても目は真剣で 
「あらあ、おじいちゃんボケてエロ爺になったのかと思って、 
 止めなくちゃって思ったの~(棒読み)」と何度もやる。 
とにかく犬のしつけのように何度もする。 
旦那が文句言ってきても、同じようにハリセンで叩けw 
「娘一人も守れない男がよくいうわ、あら冗談よ☆(棒読み)」でいい。 
とにかくウトが止めるまでする。 
おっかさん怒らしたら、マジやばいって叩き込みなされ。 

あと、御嬢さんの自衛は大事だよ。 
のぞけないように鍵つける、防犯ブザーも身に着けさせなされ。

333: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 16:09:18.20 0
>>332 
そういうコトが出来る人だったら相談しないよw

334: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 16:21:24.49 0
>>332 
家庭板脳乙 

そんなんやったら、自分の方がヤバい事になるわw

336: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 19:11:56.16 O
お風呂入ろうとしたら、たまたま娘のお風呂のタイミングが重なっただけじゃなくて? 
お風呂入る・上がったって声かけすりゃいいだけだと思うけど

337: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 20:01:47.02 0
>>336 
お風呂入ろうとしたらタイミングが重なったんじゃなくて、 
探し物やらなんやらで入ってくるんでしょ 
で、用事がすんだらさっさと出て行くでもなく、 
鏡覗きこんだり、探し続けたりで娘が風呂から出てくるのを待ってる 
小さいうちは鬱陶しがって避けてたのに、 
最近になってやたらと構うようになったってのも気持ち悪いし

339: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 20:35:37.68 0
母親だけが過剰に意識してるとオモ 
年頃の娘なら家族だろうが無防備庭ならない 
学校に行ってなければ別ですが 
介護疲れで見えない何かと戦ってるのだろうか…

340: 名無しさん@HOME 2013/01/29(火) 20:37:23.72 0
それならむしろいいんだけどねw

343: 名無しさん@HOME 2013/01/30(水) 01:35:36.75 I
実祖父によるセイ的虐待なんて珍しくもないよ。 
この間もニュースにあった。 
娘さんを全力で守ってあげてください。

344: 名無しさん@HOME 2013/01/30(水) 01:36:54.01 0
13って意外と子供じゃないところは結構ある。その頃には他人のそういう目はわかってるよ。 
むしろその時期に受けたセクハラの嫌悪感ってかなりきつい 
私はその位の年頃に母親の彼氏(笑)に全く同じ事された嫌悪感が原因で成人しても恋愛できなかった 
本人はもうそのエロ爺の目に気付いてるかも。なんとしても隔離してあげて

345: 名無しさん@HOME 2013/01/30(水) 01:47:24.41 0
内鍵でいいと思う 
ホムセンで買ってきてネジでつければいいだけだし 

まあ、旦那はアホ

356: 名無しさん@HOME 2013/01/31(木) 01:39:13.25 0
自分の親の介護をしてもらってるくせに 
娘を心配する妻の言うことも聞いてもやらないなんて 
馬鹿な旦那だなぁ。 

13歳っていえば、心も身体も変化していくことに 
不安を覚える時期でもあるのに、風呂に入るたびに 
びくびくしなきゃならないなんて家庭の意味ないじゃん。 
そういうことがあると、娘さん、早くに家を出ちゃうかもよ。 
安心して生活できない家なんて、家じゃないよ。

357: 名無しさん@HOME 2013/01/31(木) 04:23:16.65 0
俺の娘ならたとえ親父だろうがアイアンクロー炸裂だな、旦那気が弱すぎ 
軽く考えてると言うより親父とモメたくない、ことなかれ主義だろう 
おふくろの介護ができないのは分かるがな、親が弱ってるとこは見たくないもんだ、
そこは嫁の出番だ 
いまうちは4歳だが娘の裸は見せたくない

358: 黒ゴマ ◆UE1AYLk0Q5HM 2013/01/31(木) 06:12:43.83 0
>>302-357 
皆様親身なレスを本当にありがとうございます。 
ウトとトメ五月に夫婦でホームに入所が決まりました。 
この話は以前からちょくちょく出ていましたが、トメがまだらボケになってから、
ウトはトメを汚物のように扱い殴ることがあって保留になっていました。 
旦那は姉二人の末っ子長男です。 
義姉達がトメ介護の様子を見に来る時を狙い、旦那にウトのセクハラ話をだしました。 
姉達を前にして、さすがに旦那は逃げられないだろうと思いました。 
意外なことに、コトメ達も娘くらいの年齢から
娘より度が過ぎたセクハラをウトから受けていたそうです。 
のぞき見どころか入浴中に風呂場に乱入されたり、
触られたりなどコトメ達もウトからセクハラを受けていました。 
トメは見て見ぬふりだったようです。 
同じ目にあっていてもコトメ長女は嫌悪が激しく、コトメ次女はウトに好意的でした 
次女は風呂に入り込まれても触られても「お茶目なお父さん」という受け取り方 
長女はウトに対して、嫌悪というより憎悪でした。 
娘はのぞかれたり「おっぱいが~〇〇の毛が~」と不快なことを言われているだけでしたが、
コトメ長女の思いだし怒りに火がついてエスカレートするよと旦那に詰め寄って。 
旦那は姉達がウトにセクハラを受けていることを全く知らなかったようでした。 
ようやく目を覚ましてくれたのか、コトメ長女の援護もあり
五月のホーム入所がトントンと決まりました。 
それまでの間、コトメ次女がウトを預かることになりました。 
コトメ次女は皆してウトを虐めるとプリプリしていましたね、
ウトにセクハラされてたはずなのに変わった人です。 
入所予定のホームでは、ウトがトメを殴らないよう取り計らってもらえるようです。 
娘はトメ介護でカリカリ余裕のない私を悩ませることになるんじゃないかと、
ウトが嫌だと言えずにいたようです。 
それを知った時は胸が詰まりました、娘は私を気遣い我慢していたんです。 
娘の将来に影響するなら離婚になっても守らなければと気を張っていましたが、
意外なところから決着ついて気が抜けました。 
レスが遅れて申し訳ありません、本当にありがたいレスに助けられました。 
ありがとうございました。

359: 名無しさん@HOME 2013/01/31(木) 07:51:44.14 0
えがったねぇ。

360: 名無しさん@HOME 2013/01/31(木) 08:29:34.26 0
>>358 
良かったね。うん。確かにコトメ妹みたいな受け取り方をする人もいるよ。
有り得ない話じゃない。彼女にとっては実の親だしね。 
それで引き取ってくれたなら良かったんじゃない?娘さんのケア、頑張ってね。

361: 名無しさん@HOME 2013/01/31(木) 10:03:09.23 0
> トメは見て見ぬふりだったようです 

ひでえトメ。しかも一人ボケに入って逃避世界とは更にズルイ。

369: 名無しさん@HOME 2013/01/31(木) 19:42:33.65 0
おお、解決おめ! 
しかし次女コトメ変な人だ 
書いてないってことはいないんだろうけど、 
もし次女にも娘がいたらと思うと…
引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/live/1357530649/

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