635:おさかなくわえた名無しさん2007/03/08(木) 11:12:24 ID:nG58C70A

昔、自分が幹事やった飲み会っつか食事会で、
当日なんの事前連絡もなしに彼女を連れてきた男がいた。
当然、店側も用意できてないのでモメる。
彼女とはメンバー誰も面識ないし、場の雰囲気は微妙に。
「こういう事されると困るから」とそいつに伝えた。

後日、他のメンバーづてに聞いた話では、
その飲み会の事が発端で彼女と喧嘩になり
そのまま別れてしまった(男が振られた)らしく、
なぜか自分がその男に逆恨みされてるらしいという事。

男も彼女も何から何まで神経わからん。
ちょっと杀殳意わいた。




636: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:32:16 ID:Pg4GtkrP

>>635

彼女の神経が分からないかはどうかな。
喧嘩になるくらいだから男が「大丈夫♪みんなノリがいいし♪ひとりくらい
増えても全然大丈夫だよ」くらいの適当フカしてたんじゃない?
逆恨みってのも「あいつらのノリが悪いから彼女が気分悪くして別れた」くらいの
脳内変換してるんでしょ。

637: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:36:59 ID:nG58C70A

>>636

いや、そこで怒る彼女の神経はやっぱわからん。
はじめから招かれざる客ってのは認識してて当然だろ。

641: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:55:49 ID:Pg4GtkrP

>>637

行って初めて招かれざる客だって知ったから怒って振ったんっしょ。

639: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:49:42 ID:sS9lJodu

彼女が招かれていない事を知っていたのは、その男だけだろう。
彼女は、参加して大丈夫、みんなに紹介するよとでも言われたら、普通に飲み会に
呼ばれたと認識する。

640: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:52:52 ID:nG58C70A

>>639

だからその後で真相を知って怒る神経がわかんねえっつってんの。

638: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:38:28 ID:GInBQcfc

カップルが別れる原因なんて他人にはわからないもんだよ

643: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:56:51 ID:9KUvKPSm

彼女が真相を知って635達に怒ったなら神経わからんが、
彼氏に怒るのはわかるだろ。

644: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:57:03 ID:GInBQcfc

真相を知ったっていらつく気持ちはかわらんだろ
理屈はどうだろうと、感情は説明で納得しないもんだ

645: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:57:39 ID:AtAj5FOw

男も彼女も神経わからん

と言わず、

その男の神経がわからん

と書いていればよかったよね

646: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 11:59:12 ID:Pg4GtkrP

ていうかID:nG58C70A的に彼女はどういう行動したら満足だったの?
どの程度の飲み会かは書いてないから分からないし。
640だと「男クンは私を騙して恥かかせたけどこれからもよろしくネ(はぁと)」
だったらいいって事?

647: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:01:07 ID:nG58C70A

悪いけどやっぱ何言われても俺には彼女の神経がわからん。
身内でもない集まりの飲み会に男に誘われたからってノコノコ顔出して、
んで「こんな筈じゃなかった!」って切れるのか?

ちょっと聡い奴なら断るだろ。

648: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:02:49 ID:sS9lJodu

頭の悪い男の安請け合いに引っかかって、呼ばれていない宴席に連れていかれて
恥をかかされた上に針のむしろの思いをさせられた彼女を、そこまでして無理矢理叩く
ID:nG58C70Aの神経がわからん。

649: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:04:32 ID:nG58C70A

つうか書いてない俺が悪かったんだけど、
飲み会っつか食事会だったのよ。コース制の。
もちろん一番神経わかんねえのは男だけど、
カジュアルな飲み会でもない場にちょっと呼ばれたからって
何の断りもなしに出てくるか?どんな育ちしてんだ?

653: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:08:12 ID:ka406lxc

>>649

だから、しつこいようだけど、
彼女が「コース制の食事会」だったということを知らなかったんじゃないのかと。
カジュアルな飲み会だし大丈夫言われてついて行ったらきちんとした席だった。
そしたら(いわば)騙した非常識な彼氏に対して起こるのはごくまっとうなことだ。

651: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:07:58 ID:lcCJ+D7a

男がなんて言って彼女を誘ったのかわからんからID:nG58C70Aのようには考えられないな

650: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:07:02 ID:+20xECn1

逆に、すでに自分の分も予約されてるなら今さら断るのは申し訳ないって思ったとか

652: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:08:05 ID:nG58C70A

>>650

幹事に直で話通してねえのにそれはねえだろ。

657: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:09:46 ID:Pg4GtkrP

なんかID:Pg4GtkrPの方もとても手際が悪そうだ。
こんな人が幹事でトラブったらそりゃ店の方も嫌がるだろうなあ。

660: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:11:40 ID:nG58C70A

解った。俺の神経が解んないって事でもういいです。
お前らってご大層な育ちしてんのな。

661: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:12:03 ID:qlPl4xEX

じゃーさ、逆の例で言ってみようか?
647の彼女が「友達に紹介したいの♪皆も会いたがってるから一緒に来て」と
言うのでついていったら、実は女だけのパーティで
彼女の友達も647も当惑し、居心地が極めて悪かった…という場合
悪いのは誰?

664: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:13:51 ID:nG58C70A

>>661

悪いけど俺は断るわ。
面識もねえ奴の会合なんぞに出ていくか。
幹事から正式に要請があった場合以外は行かん。

669: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:21:53 ID:gZHaILf9

>>664

それ、逆にノリが悪いと取られかねないぞ。

671: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:23:28 ID:nG58C70A

>>669

ノリがどうだろうと非常識と思われるよりはマシだ。

668: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:20:39 ID:PsP2orZn

後出しでもいいから本当のことを教えてほしい。
友人は何と言って彼女を呼び出したのか。
そこが問題でしょ。

友人が「今日は普通の飲み会(嘘)で、飛び入り参加オッケー、皆も会いたいって言ってるし
俺の顔を立てるためにも是非きて」
って言っていたら、やっぱり友人の顔を立てるためにも参加するかもね。

君の話だけで判断すると
彼女は友人に嘘をつかれたって事で怒ってるんだと思うよ。

670: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:22:36 ID:nG58C70A

>>668

その一件以降一度も会ってないから知らん。

675: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:26:24 ID:PsP2orZn

>>670

じゃぁ彼女がその事件がきっかけだったかもしれないけど
何故友人と別れたのか彼女の本当の理由は分からないってことだよね?
ってか、何故彼女が怒ったのかってのも分からないよね?

そんな分からない事を勝手に想像して一人で怒っている君の神経がわからんよ。

逆恨みする友人に対して怒るのは分かるけどね。

672: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:23:54 ID:X8o0f7qf

ID:nG58C70Aは飲み会に誘われることがないんだよ
友達呼んだり彼女を連れてきたりする気さくな飲み会は多いよ

673: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:24:32 ID:nG58C70A

>>672

だから「気さくな飲み会」じゃねえって書いてんだろ。ゆとり脳か?

674: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:26:15 ID:X8o0f7qf

>>673

だから彼女が「気さくな飲み会」だと思っただけなら神経分からんこともないってことだろ
そこはその男が彼女を何といって誘ったかにかかってる

今の論点分かってる?
ゆとり脳か?

679: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:27:51 ID:nG58C70A

> ID:nG58C70Aは飲み会に誘われることがないんだよ

この一文がなければまだ真面目に聞いてやってもよかったんだがな。
ゆとり脳の上に馬鹿専業主婦か?

676: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:26:44 ID:Pg4GtkrP

否定しか出来なくて他人に納得出来る説明が出来ないからこれだけ書かれてる
って事を理解しよう。

681: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:31:38 ID:5sGMsemL

連れて来られた彼女が誰に対して怒ったのかわかんないから
話がすれ違ってる気がするんだけど。

682: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:32:35 ID:TLSupCrp

私がその彼女だとしたら、

彼氏の友達や職場の人に紹介してもらえるのは、
気が引けるけど嬉しくもあるから、最初から断ったりはしない。
でも彼氏には、
「ホントに行っていいの?邪魔じゃないかな?」
って確認する。
彼氏が、
「いいんだよ気にしなくて。そんな格式ばったもんじゃないし、大丈夫」
とか言ったら、じゃあ行こうかなって参加する。

でも行ったところがかなりキチンとしたお店で、
食事も予約のコースのみで私の分の予約がなくて、微妙な空気が漂ったら、
「ああ、私は来るべきじゃなかった!」って悟って、
上手く理由つけて挨拶だけして帰ると思う。

で、後で彼氏に
「ちょっと、あんなキチンとした食事会だと思わなかったよ、先に言ってよ、恥ずかしいじゃない」
って文句言っちゃうと思う。

そこで彼氏が
「俺もあんなのとは思わなかった」とか「幹事が悪いんだ」とかグチグチ言い出したら、
彼氏を軽蔑する。
場合によってはそれがきっかけで別れるかもしれない。

684: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:42:21 ID:lcCJ+D7a

>>682

そういう感じだと思うな、あとは誘うときに668が言ってるような内容の事を言われれば、
ここで断るのも印象を悪くしてしまうかもと思って付いて行ってしまうかもしれんな。

685: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 12:55:54 ID:XEEi+r+f

もしその彼女が、彼氏(友人)が飲みにいくと聞いて「私もいく~」と
無理矢理ついてきた場合であるならば、ID:nG58C70Aが神経わからん
というのは理解できるな。

俺は友人との飲み、会社での飲み、どちらの幹事もよくやるんだが
特に友人との飲み、かつコース料理を頼む場合には必ず
「何日前までの人数変更は可能、それ以降は変更不可。
何かしらの用事が出来て参加できなくなった場合は、すぐに連絡を。
誰かを追加する場合には必ずまず俺に連絡するように」ということを
連絡している。
そして、人数変更不可な日になったら再度全員に連絡し、参加人数と
コース料理を頼んでいる旨を伝える。
もし飛び入りで来た人間がいた場合は、別途そいつの分の料理は
自分で注文し、払わせる。
まあ、往々にして大抵の飛び込み参加者に対しては、みんな料理を
分けたりできるもんだが(その場合は料理代を全員で割る)、「分けて
もらって当然」という態度でいたら、上記を徹底させる。
これに加えて、飛び入りを連れてきた人間に対しては、他にメンツが
いない場所で、こういうことは困る、先に打診しろと注意。

俺のやり方が最高!ってわけじゃないが、最低でもこれ位の立ち振る舞い
ができないようじゃ、幹事なんてしないほうがいい。

688: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:02:10 ID:fDtYtCVM
>>685

正しい幹事の姿だと思うよ。だからこそ、大がかりな幹事はやりたくないんだけどな。
っていうか、ある程度の大人数でコース料理の幹事をやらなくちゃいけなくなったっていうのは
正直可哀そうだと思う。

俺がやる場合は、コース料理とかの一人ずつ皿が分かれてるようなのをやるのは
5人か6人ぐらいまでにするかな。
それ以上の人数だと、なにかあった時に面倒だし。

686: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:00:17 ID:TLSupCrp

でも、実際その彼と彼女の間にどんな会話があって、
どんな背景があったのかも分からない。

ID:nG58C70Aは、自分が逆恨みされてることに対して、
『友人とその彼女の神経がわからん!』って怒るのは、なんとなく分かる気もする。

が、友人と彼女が別れた背景がよく分からないのに、
友人が彼女を連れてくることや、彼女が食事会に来ることに対して怒るのは、
心が狭いと思う。

あと、私がすごく気になったのは

>「こういう事されると困るから」とそいつに伝えた。

ってところ。このセリフはきつすぎる。
これ、彼女が聞いてたら、彼女はかなり傷つくと思う。
初対面の人たちの中に、
これから仲良くなれたらいいなって緊張しつつ出向いたのに、泣きたくなると思う。

彼氏だってせっかく彼女を紹介しようとしたのに「困る」なんて言われたら、
自分の事前情報ミスだと分かっていてもカチンとくるんじゃないかな?

ひょっとして、ID:nG58C70Aは普段から融通が効かないというか、
結構きつい性格なんじゃない?

自分がイライラしたときや、困ったときこそ、
言葉を選んで落ち着いて対処出来るようにしないと、
この先いろいろな場面で自分が苦労するよ。

689: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:05:12 ID:nG58C70A

>>686

俺だって鬼じゃないんでそいつにはメールで伝えましたさ。

697: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:30:46 ID:TLSupCrp

>>689

そうか、メールだったら彼女には分からないから大丈夫か。

幹事たるもの、
人数の変更と日程時間の変更については、
店にも参加者にも確認すべき、一番メンドウかつ重要事項だもんね。
私も幹事するときはすごく気をつけてるよ。

幹事が事前に「コース料理で変更が効かないから、人数の変更は○日までに」って言ってたら回避できた。
あるいは、友人が事前に「彼女を紹介したいんだけどいいかな?」って聞いてれば回避できた。

ツメが甘かった幹事と、呑気すぎる友人がお互い不幸になっちゃった例だね。

やっぱり、ID:nG58C70Aも気の毒と言える。幹事って大変なのに、逆恨みされて。
当分、幹事たのまれてもやんわり断る方がいいね。

695: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:26:49 ID:XEEi+r+f

>>689

そうか。ちゃんと友人にだけ伝えたっつーんなら、まだおkだな。
ID:nG58C70Aの論点としては、
・1人追加になって飲み会がgdgdになった! っつー怒りと
・勝手につれてくる彼氏
・確認とらずについてきた彼女
の3つなんじゃないか?

幹事バカの俺から言えば
・1人追加でgdgdになった怒り→追加不可の連絡をしていたか、等の情報がないと
 判別できんが、連絡は全てしていたのにも関わらず、この状態ってなら怒りを
 覚えても理解できる。こういうのが一番大変なんだよな。
 しかし、コースで予約、人数変更不可などの連絡をしていなければ、そりゃ幹事
 仕事じゃねーな(連絡不足という点で)。

・勝手につれてきた彼氏(友人)→こいつが全部バカ。こいつには惜しみなく神経
 わからんって言葉を送りたい。紹介したいなら、先に打診しろ。

・確認とらずについてきた彼女→これは、彼女が彼氏にどんな説明を受けていたか
 で情状酌量だろ。
 面識のない人間の飲み会に行くのが神経わからん、というのはまた別の話になり
 自身固有の感情(人見知りだとかの性格)なので、絡めて考えないほうがいい。
 自分の恋人の友人に紹介してもらうってのは、基本うれしいことだからな。
 

699: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:34:05 ID:nG58C70A

>>695

コースで予約・人数変更不可は
しつこい位までに連絡してたよ。
それだけになおさら怒りが込み上げる。

俺は基本的に幹事に呼ばれない限りは行かないタチなんで、
彼女の神経がわかんねえと思っていたが
どうやら一般的には違っているようだな。
その点では「俺の神経がわからん」て事になるだろう。

704: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:41:56 ID:NfsT8ivC

>>699

幹事に呼ばれるっていうか、
「飲み会あるけど、お前も来る?」って誘われた時点で、
「あなたが来るということを幹事に伝えます。ほぼ100%、OKでしょう」
みたいになってるでしょ。

飲み会とか食事会ってのは、幹事が自分の好きな人だけを引き連れてサロンを開くようなもんじゃないだろ。
ある程度幹事と面識のある人や、食事会に来る人と友好関係にあれば
幹事を通さずに約束しても、常識的には幹事に話を通しているし、
よっぽどのことがない限り拒否されないもんだと思うんだけど。
幹事に誘われないとイカネ、って、どんだけ人との交流が苦手なんだよwww
マニュアル人間乙。

700: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:34:30 ID:GkPfR+Sf

みんなが散々言っていた意見を682が丁寧に説明してくれた。
こういうパターンでも、 ID:nG58C70Aは彼女の方を非難するの?
ID:nG58C70Aの最初の文から、ここのみんなは682な感じじゃない?と想像して、
おかしいのは連れて来た友達だよね?だから彼女も怒って友達と喧嘩→別れた
ってなったんじゃないか?と何度も言っていたんだよ。
ID:nG58C70Aも深呼吸して682を読めば、皆の今までのレスが理解できると思うよ。

705: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:42:10 ID:nG58C70A

>>700

>こういうパターンでも、 ID:nG58C70Aは彼女の方を非難するの?

大人しく帰ってればまだ非難はしなかったな。
その彼女は図々しく居座ったあげく
全員の料理を少しずつかすめとってたらふく食っていったわ。


706: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:42:46 ID:NfsT8ivC

>>705

後だし乙www

707: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:44:36 ID:hQjFWvgk

>>705

ああ、それじゃね。自分なら空気読んで挨拶だけで帰ると思う。
その程度の安いオンナとその程度の友人だったってことでしょ

709: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:47:47 ID:XEEi+r+f

>>705

だからそれを先に言えと。

居座り、掠め食い、なんて厚顔無恥な行動をしたって最初から
書いとけばこうも荒れなかったのによー。
ずっと上のほうから、「彼女はどういう態度だったか」って聞いてる
人がいただろうが。

おまいの神経がわからん!わからん!

708: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:47:00 ID:TLSupCrp

ああ、幹事にはぬかりなかったってことか。それは怒るわ。

となると、
確認もなく勝手に彼女を連れて来たあげく逆恨みしてくる友人が、神経わからん!だね。

で、なに?彼女も居座ってみんなの料理を食べたの?それは酷い。
そんなこと本当にしたなら、彼女の神経もわからん!だわ。

そんな友人とはこれを機会に距離を置いた方がいいかも。
そんな相手に怒るエネルギーがもったいないよ。

712: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:48:46 ID:LGziy3jo

コース料理なのに、全員の料理をかすめとるってどういうことだ?

715: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:50:28 ID:6FInlPt/

>>712

そうだよなw
なんか店の雰囲気がわからんねw
カジュアルなの~♪セレブチックなの~♪どっちなのよ♪

716: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:51:23 ID:nG58C70A

>>712

全員の皿からちょっとずつ取って一人前にしてたって事。

717: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:52:06 ID:fDtYtCVM

>>712

よくわからんが、コース料理と言ってはいるが、この場合は
居酒屋の宴会コースだったというオチではないかと。

718: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:53:07 ID:nG58C70A

>>717

違えよ。カジュアルフレンチ。

714: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:49:30 ID:tGmGFJjP

憶測でグダグダ言い合うことのなんと不毛なことよ
それぞれ自分に都合のいい前提で話すから、かみ合わない、まとまらない

711: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:48:45 ID:nG58C70A

つうか聞かれた事に答えてたら
なんか俺後出し多くなったな。ゴメン。
あんなのを友人にしてた俺の神経がわかんねって事でFAだな。

では次の話題に。

719: おさかなくわえた名無しさん 2007/03/08(木) 13:56:12 ID:GkPfR+Sf

まあ、ID:nG58C70Aも思い出したら興奮してしまい、
皆のレスと噛み合ず、後出しになってしまったということだな。
今までの話が最初に書かれていれば、友人&彼女DQN! ID:nG58C70A乙!
となったわけですよ。
ID:nG58C70A お疲れさん!
引用元:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172622221/
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