703:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 15:37:00.06ID:52sQgGp3

質問です。

先日ママ友宅に遊びに行ったんですが、うちの子がドアをちょっと開けていたら、ママ宅の飼い猫が外に逃げてしまいました。

とりあえず謝ったんですが、ママ友は必ﾀﾋに謝ってる私を断固として拒絶しました。
その後は連絡しても電話は出ないし、メールは絵文字も無しのですます調です。

怒ってるのは分かるけど、まだ何も分からない子供のした事だし、もうどうすれば許して貰えるのか分からなくて、困惑してます。（子は１才半なので、怒ってる事は分かっても、何を怒られてるかは分からないです）

どうすればいいのか分からないので、とりあえず弁償しようと思うんですが、どのくらい包めばいいでしょうか？（ママ友宅の猫は雑種で、１０才近いので、ペットショップで血統書付の子猫を弁償するのはどうかなと思います）

それとちょっと当て付けじゃないかと思うくらいに、猫が逃げた事を周囲に言い触らして、そこら中にポスターを貼っているので、うちとしては気まずく出来ればやめてほしいです。（探してる事だけならいいんですが、わざわざうちの子が逃がした事も言い触らす）

一方的に悪者にされて、他のママからもちょっと距離を置かれて、精神的に参ってます。

どうかアドヴァイスをお願いします。




707:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 15:48:13.49 ID:ZeWMVq1W

今日も全力で釣られるぞーーーーー

>>703
1歳半の子が勝手にドアを開けたって事？考えられないわー
窓だったとしても考えられないわー
開けれるかどうかじゃなく、危険忄生を考えたらどちらも見過ごせない

とするなら、あなたは子供の側で見てたんじゃないの？
ゲスパーの域を出ないけど、あなたの子が、ではなくあなたに対して怒ってるんでしょ
しっかりするのは、1歳半の子ではなくあなた
あなたの信用がないからそんな事態になってるって気付いたほうがいい

あと、動物を飼ってる人からしたら猫といえど家族
家族がいなくなったら必ﾀﾋになるのは当たり前
それを当てつけだなんだと言ってる事もおかしい

悪いと思うなら一緒になって探せばいい
猫専門の探偵もいるからお願いしてみれば？



708:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 15:48:45.51 ID:bm1hQNnz

>>703
そういうのは気持ちの問題だから。
できる限り一緒にさがす姿勢が重要なんじゃないかな。
あと、子どものしたことだというのは相手も分かってるよ。たぶん注意して目を配らなかった>>703に怒ってるんだと思うよ。

確かに猫は逃げてしまうものだし、うちも猫いるから飼ってない人との温度差も分かるし、
実際そこまでの態度されたら>>703だって嫌な気分になると思うけど、
やっぱり生き物だから心を込めてお世話していたんだろうし、あまり悪く取らず思いやる方向でもいいんじゃないかな。
私だったらそこまで相手に対して怒りはしないような気もするけど、悲しくて凄く心配になるのは確かだから。



709:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 15:50:16.09 ID:ZeWMVq1W

>>707
追記
探偵がいない地域なら、何でも屋にお願いすりゃいいんだよ



711:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 15:58:05.85 ID:lLNvinwg

子供をちゃんと見てなくてごめんなさい！
一緒に探させてください！
って誠心誠意謝ったら、そこまでされなかったと思うなぁ。

今からでも遅くないから、探すの協力したらどう？



712:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:07:55.94ID:52sQgGp3

ドアというか、庭に面してる大きなガラス戸です。
考えられないと言われても、普通に開けますよ……。

逃げた当日は必ﾀﾋになって一緒に探しました。
でも家族以外が見つけても、絶対逃げちゃうだろうからと言われて、その日以降は向こうから断ってきました。

弁償もちゃんと考えてるのに、非常識というのもなんだかなぁ。（雑種なので、相場がいまいち分かりませんが、質問にはそれも含めてます）
その非常識にならないように、どうすれば許して貰えるのかをお尋ねしてる訳でして。

あと子には怒ってないなら、うちの子だけ仲間はずれにするのをやめてほしいとは思います。

それとも猫が見つかるまでは、仲間はずれも我慢すべきなんでしょうか？
見つからなかったら、永遠に仲間はずれ？
私の注意が足りなかった事は、反省してるし、ママ友にもちゃんと謝りました。



713:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:12:08.84 ID:sRhL4rfZ

子供がネコ逃がしちゃったってくらい（猫飼いにとっては「くらい」じゃないけど）なら、他のママも距離をとるってことないような気がする。
子供のしたことだしってだれだって思う。

けど、逃した直後、謝罪を断固として拒否されたっていうのは、謝罪なんかより逃げたネコ探すのが優先だったんだろうし、もしそのまま帰ったとかならハア？ってなるのもわかるかなあ。

今後の対処としては>>711に一票だけど、ほんとに他になんにもしてないの？ってのも気になるところかなあ。
まあネコくらいそのうち帰ってきますよって態度とったりしなかった？



715:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:17:18.33ID:52sQgGp3

いやいや、帰ってませんて。
謝って、その日は一緒に探しました。

他のママが距離を置き始めたのは、猫ママが私とうちの子を悪者扱いするような話を言い触らしてからです。それまでは普通でしたから。
猫はその内帰ってきますよ、みたいな態度もしてません。



714:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:15:10.56 ID:ZfGDxKtr

雑種だから血統書付きの子猫で弁償するのも変だ・・・・という思考に行く事が
不思議で仕方が無い
お金包めばいいってものじゃないでしょ・・・・
必ﾀﾋで生きようとする野良猫の子を保護して3匹飼ってるけど
子供の頃に飼ってた猫は近所の人の車に跳ねられて亡くなってしまったから
同じような悲しい思いはしたくないから完全室内飼い
だからこそ外に出てしまったときは心配で心配でたまらない
夜中にたまたまトイレの窓が開いててそこから脱走したのを知ったときは
一睡もしないで懐中電灯片手に探しまくったよ
旦那の不注意で猫が脱走したときも探しまくった
見つからなかったら離婚してやるって思ったぐらい

>>703はとにかく脱走した猫を探す事に全力で協力するべきじゃ？
たかが動物　たかがペットと思っているんでしょうけど（お金や代理で解決しようと思う辺り）
それらを大事にしている人からすれば我が子と同じなんだよ
命の大切さに人間もペットも同じでしょ
特にこの寒い時期だし10歳といえば人間でいうところの50過ぎ
猫は遺伝的に寒さに弱い生き物です
野良猫の大半ははじめの冬を越せなくて亡くなってしまうんですよ
そのこと考えてみてください



717:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:24:18.81ID:52sQgGp3

>>714
大切な家族なのは分かるけど、流石に我が子と同じまでは理解を超えます……。
それは置いておいて、例えば子供が事故でﾀﾋんだら、感情面ではどうであれ、賠償金で手を打つしか無いですよね？

猫好きな人と一般の人（私もそうですけど）の考えってかなり差があるから、どうすればいいのか分からなくて。
猫好きな人は今回みたいなケースの場合、どうすれば気が済むんでしょうか？



718:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:25:10.37 ID:8u9ltWvu

一歳半の子どものしてしまったことだし、当日も一緒に探したんだし
もうどうしようもないと思うよ。
相手はとにかく猫が帰ってこなかったら許さないって思ってるんだろうし、
それを「新しい猫弁償するから許して」と言ったら火に油を注ぐようなもの。

まあ世の中には>>714みたいな
旦那の過失で猫が逃げたら離婚とか言い出す頭残念な人もいるし
その猫ママも人間と猫の区別のつかないたぐいなのかも知れない。
あるいは今は頭に血が上っているだけかも知れない。

どっちにしても子ども過失は親の責任だから
どんなに悔しくても「子どものしたことで」「猫のことくらいで」
みたいなにおいを出したらダメだろう。

誠意をもって謝ったという態度でいれば、
仲間はずれなんてそのうち収まるよ。
まわりのママ達がまともな脳ミソの人たちだったら。



723:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:34:08.95 ID:7VMSwBFC

>>712
許してもらおうとすることがまずおかしい
猫を飼ってる人にとっては家族同然なんだよ
あなたの子供が他人のせいで行方不明になって、養子を手配するから許してくださいと言われたらどんな気持ちになるのかな
弁償しますと金もってこられたらどんな気持ちになるのかな
10歳近くなら長く飼っていたんだろうし余計にショックだよ

それがわからないなら許してもらうのは無理
もう避けられてるみたいだけどあなたからもその家族には近づくな
顔見るだけで怒り爆発するだろうから



724:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:37:36.41 ID:8u9ltWvu

>>723
戻ってこなかったら許せないという心情はわかるけど、あくまでも猫は猫。
人間の子どもに例えるところがまずおかしい。
猫なんかどうでもいいとは言わないけど、ペットはあくまでも器物と同様。
それが分からない大人は、大人としてちょっとどうかしてる。



726:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:43:19.05ID:52sQgGp3

お金で弁償という話は、まだ猫ママにはしてません。
ただあまりに当て付けが酷いので、最終手段としてお金での解決を考えていたところです。

猫ママ宅の窓は鍵、床に近い位置の鍵その２、網戸ストッパーくらいで、普通の家と変わらないと思います。
猫が逃げてから１０日くらい経ちました。

逃げた時の状況は、猫ママと私はソファでお茶してて、子は廊下とリビングの間のドアのレバーをガチャガチャしてました。

そしてほんの一瞬目を離したら、窓の鍵を開けて窓開けてました。
猫ママ子はどうしていたかは、覚えてないです。

>>718、724
猫ママが頭残念な人じゃないといいんですが、難しそうです……。



727:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:43:20.61 ID:iDnzqvq2

１０才近い雑種だと血統書付きと価値が変わるとでも言いたいんだろうか
いなくなって捜索を断られた時にでも、自費での捜索願いの貼り紙を作って貼らせてと頼むとか
出来ることはまだあると思うんだけど、雑種だから３万位とか言って欲しいの？



728:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:43:47.51 ID:8u9ltWvu

ほら、こうやってヒステリックな極論出してくるｗ
誰がころしても器物損壊（だから気にするな）なんて言ってるんだよ。
だから大人として頭残念な人たちって言われるんだよ。



729:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:46:22.62 ID:6mlTWrDA

>>728
じゃぁ、子供には何て教えてるのか教えてよ



730:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:47:14.30ID:52sQgGp3

私のために争うのは、やめて下さい！！！！



731:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:48:22.79 ID:SKdnZKvX

えっ



742:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:57:51.66ID:52sQgGp3

すいません。
自分でもどうしたらいいのか分からなくて。

とにかく猫ママにはポスターや探すのはいいけど、うちの子が逃がしたという事を、無闇に言い触らさないで欲しいだけです。あと仲間はずれも。（猫ママと同じママサークルに入ってるので、猫ママと距離を置いたら、ママ友激減で困ります）
お金も相場が分かれば、ちょっと多目に出しますし。

あと鍵くらい一瞬で開けらますって。
歩くのも慣れて手が届くところなら、なんでもイタズラする年齢ですって。
網戸ストッパーはガラス戸が開いてる状態で使うタイプなので、その時は掛かってませんでした。



743:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:01:03.84 ID:8u9ltWvu

>>742
猫逃がしてまだ10日なら、ママサークルをちょっと遠慮するとか
行っても大人しくしておくとか、少しくらい我慢できないのか。
これが一カ月たっても二ヶ月たっても、「あなたの顔をみたくないから
サークルに来ないで」とか言われてるなら別だけど。



745:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:04:18.02 ID:ZfGDxKtr

>>742
いやだから・・・・お金で解決はやめなさいって・・・余計に怒らせるだけだから
お子さんが猫逃がしてしまった事を言わないでほしいってことだけど
実際やっちゃったことだし仕方ないのでは？
あなた自身も今後猫を探したり親身になった態度をとっていれば
少し時間はかかるだろうけど周囲も理解してくれると思う

逆に今の貴方の態度のほうが悪い印象与えてると思うんだけども

ペットの命と人間とを同一に考える人の期持つが解らなくても
相手のママ友はそういう人なのかもしれないんだから今回は相手の気持ちになって
考えてみてください



739:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 16:55:33.77 ID:ZfGDxKtr

動物と人間お命の区別ができない大人＝残念な頭という認識をもたれることが
非常に悲しいです

とりあえず参考になるかわかりませんが
猫の行動範囲は意外と狭いです
自分が拠点（この場合は相手家ですね）に半径50M程度が縄張りみたいなものです
基本室内飼いの猫には縄張りがあってないようなものですが
何も無ければそこまで遠くに行く事はありません
家の近くに狭くて隠れられそうな所はありませんか？
縁の下があるような古い家なんかがあったら高確率で入り込んでいると思います
飲食店（小料理屋なんかも全部含め）なんかが近場にあればご飯をねだりに行っている
可能忄生もありますので話を聞きにいってみては？

ママ友さんから一緒に探さなくていいと言われたから大人しくそれに従って
初日以外はスルーではまわりのママ友さんからも「無責任だわ」って
思われている可能忄生もあります
ママ友さんとは別に自分でも猫をさがしてみては？
どうしても見つからないときは残念ですがお金での解決などは出来ないと思ってください
許しては貰えないでしょうが時間が経てばかわるかと思います

ちなみにうちの猫はこれまで4回ほど脱走してますが全て自力で帰ってきてます
チキンハートなので隣の縁の下から先には行けない子だったので・・・・



746:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:06:21.12ID:52sQgGp3

>>739
猫に対する気持ちは置いておいて、猫の行動範囲の話は参考になります。
どこかでエサ貰ったりして、近所にいるといいんですけど……。

初日以外スルーという訳じゃなく、探すのを手伝おうかと何回も申し出たり、菓子折りを持っても行きました。（菓子折りは受け取って貰えませんでしたが）

猫好きさんなら、あと私は何をすれば少しは気が収まりますか？
猫ママとは別に探す、探偵を雇うだけで大丈夫ですかね？



751:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:14:12.49ID:52sQgGp3

子供も逃がそうと思って、逃がした訳じゃないんです。
それを謝ってるのに、ずっと悪者扱いされてそう思っちゃいけないんだろうけど、悔しくて悔しくて……。こちらは親身になろう、出来る事はしようと思ってますが、相手に拒絶されるとなかなか……。

相手の気持ちになるのは大切ですね。
例え相手が普通とはちょっと価値観が違くても。
難しいけど頑張ります。



750:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:13:21.61 ID:ZfGDxKtr

>>746
残念だけど「探す」「見つかる」以外に落ち着く事はないと思います

ただ未来永劫ずっと恨み続けるということもないと思います
しばらくは距離を置いて時間が解決するのを待つのが一番だと思います
相手のママ友さん以外のママ友さんとはそんなに時間を掛けることなく
元に戻れるとは思うし
一応探しているという行動は続けながら（うろうろ探し回るとかでなくても猫の姿見たら
ちょっと追いかけてみる程度でも）すごしていれば周囲には伝わるんじゃないでしょうか

周りのママ友さんから子供さん含め仲間はずれにされてるというような感じですが
このスレでも「ねこを逃がした程度なんだし」「1歳半の子供だし」という意見も
多いですが世間的にはこれが一般的な考えだと思います
今は周囲のママ友さんも逃げた飼い主ママさんに同情して一緒になってしまてるだけで
年も明ければ落ち着くんじゃないでしょうか？



753:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:17:39.75ID:52sQgGp3

>>750
世間的にずれてるのは私の方なんですかね。
信じられないし、なんだかガックリ。
でもとりあえずほとぼりが覚めるまでは、頑張って探します。
ありがとうございました。



752:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:15:35.12 ID:DZ8QjXEw

>>751
まともな人なら「１歳児が逃がした」と聞いても
逃がそうと思って行動したわけじゃない、ということはわかるよ。
言いふらす方がおかしなヤツ扱いされる。

そうでないなら、周りも変な人ばかりだから逆に距離を取った方がいい。



754:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:21:42.55ID:52sQgGp3

>>752
運悪くまともじゃない人達の中に入っちゃったんだと思って、周りに合わせるように精一杯頑張ります。
大きな地震が来たので失礼します。
皆さんも気を付けて！！



757:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:40:28.33 ID:zCRrLXxE

まだ10日なら耐えなきゃ。
1ヶ月経つくらいまでは理不尽だと思っても耐えよう。
本当に猫が亡くなってたりしたら、いくらペットでも10年飼ってたんだし大変なことではあるよ。
「子供がやったことだから」って言ってもらえるには時間が掛かる
ママ友たちだって、今あなたの味方するわけにはいかないんだよ



758:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 17:46:10.17 ID:uRKj5NBT

どんな場合でもそうだけど
「子供のしたことだから、わざとじゃないんだから」って言葉は被害を被った方が相手を許してやる時に使う言葉で加害側が相手を自分の都合に収める為に使う言葉じゃない
今回に限らず普段からこんな言葉使ってるようだとハブられても納得だと思うわ



762:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 18:25:37.23 ID:wZqP0Q9p

うちも脱走癖のある猫飼いなので、子供のお友達が来るときは猫は
別室に閉じ込めてる。網戸ロックは子供が簡単に開けられるものでも
ないとはいえ、猫ママさんにも油断はあったと思うよ。

でも、それは事故とはいえ責任がないとは言えないなぁ。少なくとも、
よそのお宅で窓を勝手に開ける、という行為は事前に止めるべき
だったと思う（猫のいるいないに関わらず）

飼っているかいないかで温度差が出るのはしかたのないことだと思うけど、
あなたのような考えでいられると収まる気持ちも収まらないよ。

多分猫ママさんも気持ちの持っていきようがないのだと思うので、
意見が出ているように、謙虚に過ごして時間が解決するのを
待つしかないと思う。

どうしてもお金で解決したいなら、ペット捜索の探偵費用を持てば？



791:名無しの心子知らず2012/12/07(金) 20:46:30.38 ID:sfHGroBs

>>754
私はそんなに754は悪くないと思うけど、今後の付き合いを考えて誠意を見せるつもりなら
ペット用の探偵を雇ってあげたらどうかな。
結構高いけど・・・
実は私も昔、引っ越しの時に猫を逃がされた経験があります。
引っ越しを手伝ってくれた友達が、猫のケースを落として蓋が開いて逃走。
結局戻ってきませんでしたが、自分で運ばなかった私が悪いんだと相手を責めなかったよ。
もちろん友達は平謝りだったけどね。
私が以来したペット探偵は、一日の捜索が5時間で3万円だったよ。
夜間捜索は別料金だったし、見つけたら別報酬があり。
結局20万くらいかけたけど、戻ってこなかった・・・
でも、それくらいしたら、周りに誠意は伝わるかもね。





引用元:http://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1353584117/

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