1: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:01:50 ID:3oE
今年赴任したばかりだから詳しくは知らないけど
ずっと虐められていたっぽい




2: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/12/11(日)12:02:03 ID:y65
じゃあ関係ないな

3: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:02:28 ID:3oE
>>2
そこまでドライになれたらどれだけ楽か

6: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:05:14 ID:3oE
わりと驚いたのが他の教師陣がそこまで重大だと思ってないところ
校長、教頭、俺くらいしか重大に考えてない

5: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:03:05 ID:JnB
もう半年以上経ってるやん(´・ω・`)。

8: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:06:36 ID:3oE
>>5
マジで自分ならどうにか出来ると思ってたけど何も変わってないと思う

11: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:10:14 ID:3oE
虐めてる親に面談
→虐めているわけがない。証拠もってこいと喚き散らす

虐められてる親
→よくものこのこ顔出せたな
まともに仕事も出来ないのか
クラス替えをしろ
校長呼べ

新卒一発目でこれとか笑えるわ

12: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/12/11(日)12:11:16 ID:y65
親同士でいじめ!!

16: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:14:30 ID:3oE
>>12
一番の味方だと思ってた虐められてる親がこんなんで唖然としてる

9: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:06:44 ID:041
ガキには恐怖政治が有効だぜ
185のマッチョが古典の授業の時はヤンキーすら怯えてたからな

14: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:12:17 ID:3oE
>>9
何度か怒鳴りはしないにしろ泣く位怒った事はある
でもその虐められてる子からまたこんな事されたと報告が来る

22: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:19:25 ID:041
>>14
叱られた怒りがイジメに反映されてそうだね

29: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:24:15 ID:3oE
>>22
それは俺も思った事ある
じゃあ何もしないのかと言えばそれは違うと思うし
何が正解かわからないってのは正直ある

13: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:12:16 ID:WP5
とりあえず体鍛えたら

16: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:14:30 ID:3oE
>>13
180以上あるし大学までサッカーやってたからそこそこガタイある

17: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:17:23 ID:3oE
教師になって子どもの残酷さに気付いた
お互いが何か嫌な事し合ってるならわかるけど
一切無抵抗の相手に対してなんでここまで出来るのか不思議

20: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:18:53 ID:AfH
他の教師にとってはいじめが問題じゃなく、大事になるのが問題なんだよ
連中いじめられてるほうの口を塞ぐ事に精を出すだろうな

27: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:22:16 ID:3oE
>>20
しょうがない
割り切ろう
大変だね

こんな事しか言われない
校長とか教頭居なかったらすぐ逃げ出してたと思う

18: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:18:39 ID:JnB
これだから社会経験のねー教師ってやつは(´・ω・`)。

25: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:21:02 ID:3oE
>>18
あるよ
2年間だけどな

23: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:19:57 ID:WH5
いじめなくすとか基本無理ゲーだから
事態が大きくならないのを願うしかないな

15: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:12:39 ID:WP5
>>14
>何度か怒鳴りはしないにしろ泣く位怒った事はある

脅すしかないやろ

21: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:19:07 ID:3oE
>>15
それ俺にビビるだけやん
相手になんで悪いか理解させなきゃ意味ないだろ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:20:17 ID:MZL
>>21
子供に理性.で訴えるのが通用すると思う?
理性.に訴えるのなら、当人の親御さんに対してだろう。

42: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:30:30 ID:3oE
>>24
子どもだろうが大人だろうが
相手が理解出来ないような怒りに近い感情で接しても
何も変わらないと思う

ならお前が相手がわかるくらいちゃんとやれよ
と言われたら何も言えないけど
その意思を放棄したら終わりだろ

32: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:25:16 ID:lHV
いじめっ子呼び出して話聞いたりはしなかったのか?

45: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:34:02 ID:3oE
>>32
してるよ何度も
そのときは反省してる
でも変わってない

28: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:23:24 ID:OGy
小・中学校の教員は大変だな。高校はほっとけばいいのに

30: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:24:28 ID:AfH
もし解決したいのなら教育委員会に報告しかないよ
ICレコーダーに連中のふざけた会話を録音して委員会に渡すとか

45: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:34:02 ID:3oE
>>30
校長には相談してるけど教育委員会はした事ない
ただ虐めに関しては少し違うと思うけどな

34: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:26:32 ID:3oE
虐められてる子は毎日一番に登校する
朝俺とその子だけの時間があるけどそのときはよく喋る
でも他の人が来始めると席に座ってずっとじっとしてる

どうにかしてやりたいけどどうすりゃいいかわからん

37: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:28:11 ID:MZL
>>34
あんたさんに心を開いている、ってことじゃねーか
事態に手をこまねいてるようだけど、最低でも裏切るなよ

50: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:38:08 ID:3oE
>>37
当たり前だろ
学年変わっても関わるわ

39: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:28:35 ID:lHV
俺小学校の時いじめや金のやり取りが問題になって
先生が生徒一人一人呼び出して話聞いてたな…

最終的に金銭がらみの方は保護者会にまで発展したから
いじめたり金のやり取りするやつはいなくなった

52: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:41:16 ID:3oE
>>39
俺も聞いてる
面倒見良さそうな子によかったら助けてあげてくれと声かけてる
あんまり効果ないけどな

40: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:30:10 ID:pyx
虐めた奴叱れ。
子供の虐めは残酷だよね

52: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:41:16 ID:3oE
>>40
叱ってるよ
側から見たら成績も悪くないし明るい友達多い子なんだけどな
虐めさえなけりゃな

56: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:43:47 ID:3oE
虐められてる親にフリースクールとか勧めたら
馬鹿にしてるのかと怒鳴られるし
体裁ばっか見て何も子どもの事考えてないように感じる

親も苦しいんだろけど子どもが一番苦しいはずなのに

47: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:36:30 ID:YeU
どういったイジメされてんの?

59: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:48:22 ID:3oE
>>47
無視、陰口(LINEのグループで写真撮って晒したりして悪口とか)
あと諸々ある
殴るとか蹴るとかは無いって言ってる

67: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:55:12 ID:3oE
何かしたから虐める
とかじゃなくてただなんとなく嫌いだから虐める

俺はこういう風に思った事がないから理解出来ない

61: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:49:35 ID:NRg
>>59
陰湿な方か。証拠おさえんの難しそうだね。

55: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:43:27 ID:fAF
校長、教頭、主任に最大限入ってもらうしかない
虐めてる側の理解の無い糞親を新任教師がどうにか出来るわけがない
ひらきなおっていけ

64: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:53:28 ID:3oE
>>55
校長、教頭は毎日話聞いてもらってる

開き直ってるよ
ただ結局4月から俺何かしてやれたかなってふと思うときがある
自分の力を過信していた

57: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:44:45 ID:AfH
いじめる奴は反省するだろうけど、いじめたことの反省じゃなく
怒られた事に対する自分の反省しかしない、
相手に悪いなんてカケラも思わんぞ

次は怒られることを避けてネチネチやるよ

69: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:56:47 ID:3oE
>>57
じゃあどうすればいいと思う?

58: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:46:48 ID:NRg
とりあえず虐めてるやつの通信簿悪く書いとこうぜ。
そこにはお前の絶対的な権力がある。

69: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:56:47 ID:3oE
>>58
学年主任に見せて修正されるのがオチ

60: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:49:21 ID:YeU
え、小学生じゃないの?中学?

70: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:57:29 ID:3oE
>>60
小学生だよ
高学年

63: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:53:03 ID:Xkk
教師側も何やっても責められるから八方塞がりだよな
結局見て見ぬ振りが一番マシとなる

68: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:55:40 ID:fAF
>>34を見る限り1には心開いてるからそこは救いだね
とりあえず何があっても先生は味方するよって
ポーズを見せるのが大事なんかな

73: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:58:53 ID:n3p
俺も非常勤したことあるけど、闇深すぎて足洗ったわ

72: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:57:56 ID:n3p
覚悟見せるしかないんじゃね。
加害者生徒にも、保護者にも、校長教頭にも
「ここで俺の教員生活が終わってでも、このいじめは止める」
みたいな・・・って思ってたら小学生かあああああああ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:01:12 ID:Zym
いじめは感情なんだよな。
優越感と同じというか、
優越感という感情を感じたいがために行う本能的な行為。

精神的に未熟で狭い世界で生きてるガキは
しばしばこういう直接的な欲求に出る。

そのうち別の形でそういう優越感を満足させる術を知ったり、
真っ当な人なら人の優劣は多様性.を持っていることを知って、
いたずらに人を侮らないようになっていくんだが。

学校の判断基準なんて成績くらいだからな。

77: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:01:46 ID:AfH
加害者連中をさらし者にできればいいんだが・・・
子供さん今も学校に通ってるのか。

78: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:02:11 ID:3oE
虐めの解決法は必ずしも虐めがなくなる事だとは思ってない
虐められてる子が別の環境でのびのびやってくれるのも
一つの答えだと思ってる

多くの人は子どもは学校に行って当たり前と考えているから
視野が狭くなってるだけで
学校なんてのは子どもが成長していくのを支援するための
一つの手段に過ぎないと考えてる

もちろん虐めがなくなって仲良くなればそれでいいんだけどな

80: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:03:19 ID:n3p
>>78
あー、それでフリースクールか・・

中2くらいならともかく、
小学校なら、自分の子が普通の子と違う道を歩むのを
生徒より保護者が許さないんじゃねえかなー

65: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)12:54:17 ID:NRg
子供って視野狭いから、些細なことでも悩むんだよな。
無視とかなら陰口は社会人でも日常茶飯事だし。
淡々とやるべき事やってりゃいいんだけど、子供だとそうはいかない。

83: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:04:46 ID:3oE
>>65
大人でも普通なら少なからず味方がいるやん
あの子は味方すらいないから辛いんだろ

82: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:04:34 ID:NRg
>>80
これ多様性.を認めない日本社会の問題だな。
フリースクール=問題児だろ?みたいな。

85: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:05:50 ID:n3p
>>82
問題児ってか、逃げた人、みたいな扱いになる。
実際中学とかも行きづらくなる。
親がイメージしている
子供に味合わせたかった小学校生活とはかけ離れる。

もう離れてんだけどな。
それくらい、「場所」の変化のイメージは大きい。

88: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:09:04 ID:3oE
>>80
みんながみんな同じ道歩んでるかな?
例えそれが学校であっても同じとは思えないし
現状が悪い中必タヒに我慢してしがみついても良いとは思えないわ

93: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:12:23 ID:3oE
逃げてもいいやん
辛いんだったら
虐められてる学校にい続ける事が逃げてない事になるのか?

92: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:11:42 ID:NRg
>>88
ただしそこは家庭の問題で
教師が首を突っ込みすぎるのはどうかと思う。
あんまり感情的になるなよ。

お前の説得でフリースクールにやったとして、
その結果に対して責任もてるか?

91: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:11:30 ID:n3p
>>88
同じ小学校通っても、同じ道じゃないからこそ、
絶対に外したくない公約数的な部分が「学校に通う」ことなんだろうな。

そのうえで、現状が悪い中通わせるのは本当に良いとは思えないが、
担任のが言っても、「それを良くするのがお前だろ」で、
保護者には届かない・・

難しいなー

96: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:16:38 ID:3oE
>>91
なんで学校を絶対と捉えるのか
学校に通わせる事が目標ではなくて
子どもを成長させるために学校に行かせるってだけだろ?
その程度の認識で良いと思うんだよ

ただ親の言いたい事も理解できるからな
俺の実力不足も少なからずあるし

97: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:19:10 ID:n3p
学校に通わせる事が目標ではなくて
子どもを成長させるために学校に行かせるってだけだろ?

本当に本当に仰る通りだが、
それは1の立場の人間がいじめられている保護者や生徒に
言ってよい事ではないんだろな。

法律的にも、保護者の元に「義務教育だから
〇歳からお前の所のガキ△△小学校に通わせてやー」
で、それを守っているわけだからな。

102: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:21:13 ID:n3p
いじめられっこの保護者からしてみたら、
フリースクールにいかせるにしても、
何でうちの子なのよ、いじめっ子を学校から追い出せよ、
だろうな

103: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:24:08 ID:Zym
>>102
これ。

別に自分の子供の素行が悪いわけじゃねーじゃん。
担任がフリースクール勧めるのって要は業務放棄だろ。
ぼくじゃ手に負えません、って言って投げ出してるようなもんだ。
素行が悪いいじめっ子を問題児として放り出すならまだしも。

104: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:24:28 ID:3oE
>>97
の立場の人間がいじめられている保護者や生徒に
>言ってよい事ではない

そうだな
親も俺が匙を投げたように感じるだろうな
でも今の俺に出来る事はそのくらいしかないし精一杯なんだよ
無責任だとは思うけど

121: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:50:18 ID:n3p
新任1年目の状況としては同情するが、
1年目にして、学校に来る以外も道あるじゃんよー、は
ちょっとなんともいえんわ

122: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:50:34 ID:NRg
それに金も掛かるだろ。
何簡単に言ってくれてんの?って感じだろうな。

123: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)13:54:41 ID:n3p
じゃあ、お前も学校の教員やめて、フリースクールの職員になって
うちの子責任もって最後まで面倒みんのかよ、
学校以外も道なんやろってな。

難しい問題だよね

***

132: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)18:36:56 ID:3oE
虐められてる子の親の訪問から帰ってきた
以前と特に変わらず母親は認めきれないみたいだった

今回初めて父親と話をする事が出来た
父親も最初はショックだったっぽいけどどう対応したほうがいいか、
転校やフリースクール、通信とかはあるのかとか
積極的に聞いてきてくれた

133: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)18:41:03 ID:3oE
過去レス読むとフリースクールに対してあまり好意的な意見がないな
現状のまま潰されるより遥かにその子の為になる
と思っての発言だったんだけど
あまりそうは思わない人が多いのにビックリだ

そこまでして卒業する小学校に何の意味があるんだ
この子にとっては思い出したくない過去になるのは誰でもわかるのに
それでも学校に拘る必要あるのか?

135: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)18:47:18 ID:3oE
俺は虐められた事は無いし
恐らく学校に拘る奴の多くも虐められた経験がないんだろう

恐らく俺より遥かにその子は苦しんでる
それでも逃げ出さずに学校に来てこの子は凄いと思う

周りの大人の凝り固まった価値観で潰すのは違うだろ
まずこの子を他の学習機関に連れてって意見を聞くくらいしてあげろよ

136: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)18:58:18 ID:Zym
>>133
勘違いするな。
フリースクールがダメなんじゃ無い。

担任であるお前が自分のクラスの中で起こっている問題の解決を諦めて
いじめられっ子を隔離して終わらそうとするのが許されんだけだ。

その子がフリースクールに行ったとして、次のターゲットが誰になるか
考えたことはあるか?
問題の根本の部分を放置してる以上、解決にはなっとらんのだよ。

134: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)18:44:07 ID:tMm
他地域の通常校に転校するよりも支援学校等で傷をケアできる
環境で回復しながら生活する案もあるんじゃないの。

137: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:00:28 ID:cpz
普通は悪い方の虐めた側を隔離させるんだよな

簡単なのは虐められた側を追い出す

138: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:01:42 ID:Zym
つまりだ、親が子のためにフリースクールを検討するのは別に悪く無い。
その子に降りかかった問題の解決にはなるかも知らんからな。

でも担任がそれを提案するのは、クラスの問題の解決を放棄するのと同義だ。

お前の仕事はその子がフリースクールに通わなくても済むクラスを作ることだ。
でないと次のターゲットにもその次のターゲットにもフリースクールを勧める事になる。

140: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:09:14 ID:p2Y
いじめられる方に問題あるから
次が起きることは基本的にないだろ

141: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:11:20 ID:Zym
>>140
まだこんな事言ってるカスが居るのか。

遊びで虐める奴なんだからオモチャは何だって良いに決まってんだろ。
無駄に反抗されない奴ならな。オモチャで遊んでる奴が、
1つオモチャ取り上げられたくらいで遊びを止めるかよ。

143: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:14:42 ID:p2Y
>>141
いじめっていうのはお前らが小保方で遊んでたのと同じだよ
暴走した正義でしかない
クラスが問題児集団じゃない限りいじめは終わる

145: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:16:59 ID:Zym
>>143
そう言う正義は建前で、その裏には
オモチャで遊びたいって欲求があるんだよ。
そういう欲求は一度味わったら中々離れられん。
次のターゲットを無意識に求め始めるだけだ。

148: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:21:21 ID:grn
>>143
全体が問題児でなくとも一人権力をもったDQNがいれば
いじめはいくらでも起こるんだよなあ・・・

149: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:30:30 ID:p2Y
>>148
誰をいじめるんだよwwwww

153: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:36:36 ID:wai
>>149
虐めてた側で一番地位の低い奴
もしくは、次に中心メンバーともめた奴

あるいは、虐めてた中心の奴が「よく考えたらあいつって酷いよな」、で
られっ子に転落

いくらでもあるケースだろ

150: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)19:33:38 ID:wai
虐められている奴に問題があることもあるだろう
だけど、それが虐めという行為を正当化する理由にはなり得ないだろ

現実の社会の縮図だから云々、って話もあるが
他者を侵害した者への処罰の部分で圧倒的に寛容で縮図とは言えん
教師に絶対的権力があり、虐め(とみなした)生徒に
教室からの退室から、退学までの権力があるなら別だけどね

大人との決定的な違いは、嫌がらせしてくる奴、合わない奴と
徹底的に距離を置くってオプションが無いことだよな

156: 名無し 2016/12/11(日)19:50:35 ID:KxW
警察が安易に介入して解決できる問題ではないからな

158: 名無しさん@おーぷん 2016/12/11(日)21:13:31 ID:0nQ
下手に素行不良ガキの胸ぐらつかんだりすると
教師が叩かれるもんな。

世の中おかしいわ。

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1481425310/
1000: 名無し@HOME