【その②はこちら】←01:43公開予定
143: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:24:26.40 0
◆現在の状況
兄が中/絶経験のある女に騙され、婚約した
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
別れさせたい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
自分 24 会社員
兄 24 会社員
女 26 トリマーらしい
◆実親･義両親と同居かどうか
自分は別居
兄は同居
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
兄が婚約した女が、遊び人的噂のある女だったので個人的に調べた
中/絶経験を隠している事が分かったので、別れさせたい
144: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:26:07.27 0
>>143
兄が中/絶歴を知ってたら騙されてない。終了。
145: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:30:38.65 0
一応、貼っておきますね。離婚じゃなくても婚約破棄も似たようなもん。
＜離婚当事者ではない人による相談について＞
悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチだし非常識
当事者にしか分からない事情もあるし、本人の意思も重要で
勝手に情報を漏らすのは本人の足をひっぱることになる
仮に許可をもらって書いているとしても
本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので素人に相談するのはリスクしかない
あなたにできることは有利な離婚に向けて動くように兄を説得することや
いざというときにサポートできるように腕の良い専門家の連絡先を集める等の準備をしておくことだけで
それ以上はただのはっちゃけのお節介にしかなりません
※「兄」の部分は「両親」「母親」「父親」「友人」「知人」「兄弟」「親戚」等でも当てはまる
147: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:40:19.31 0
兄が中/絶経験を知ってたら『中/絶経験を隠している』とは書かない
身内が自分の子供コロすような女に騙されてると知りながら黙ってみてるとしたら、言い方は悪いが真面な育ちじゃない
できる限り兄を傷つけないよう穏便に別れさせたい
日和見主義や諦めろという意見の方の意見は必要ない
希望に即したアドバイスできる方のみに向けた相談だと理解してほしい
148: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:47:34.99 0
婚約破棄で傷つかない方がおかしい
あなたが調べた事を全て話してお兄さんに選択させたらいいんじゃないの
149: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:47:40.20 0
今回別れさせたのが元で、兄が一生独身のはめになったらどうするんだろうか
兄が、「過去は気にしない、これから幸せになろう」という器の大きい人だったらどうするんだろうか
噂は噂で、そんな事実はなかったらどうするんだろうか
当事者じゃないのに、よけいなお世話かと
自分の身に降りかかった話ならば提案できる話もあるだろうけれども
150: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:54:23.09 0
>>147
傷つかない方法はない。たとえ彼女側が不倫、浮気したとしても絶対兄は傷つく。そんな都合のいい方法も魔法のアドバイスもそもそも存在しないことをまず理解しなさいな。
方法としては148か、放っておくしかない。
その情報を知った上で、別れるのを決めるのは兄しかできない。147はそこから先は関われない。
151: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 15:57:29.49 0
兄に教える、それ以上はノータッチ。
そっから先は兄に任せなされ。
153: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:00:33.57 0
婚約破棄で傷つかない方がおかしいというのは本当にそうだが、できる限りダメージを減らしたい
人ゴロしの過去まで受け入れるというのは器が大きいとは言わない、どちらかと言えば世間知らずや人を見る目のない馬鹿
ましてや、自分の子供をコロすような女が赤の他人を思いやって幸せにできるような人間忄生である可能忄生はゼロではないがほぼゼロに等しい
できれば、向うから辞退してもらいたい
154: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:05:23.32 0
>>153
無理。向こうからの婚約は破棄であっても傷つく。場合によっては別れるための兄の心の準備ができてない状態だから余計に傷つく。
てかなんで中/絶したのか、にもよるでしょ？
乱/暴されたのか、遊びこじらせたのか。わからないけど、あなた個人だけの価値観で望まない妊娠(かもしれないこと)を完全否定するのはどうかと。
159: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:14:43.89 0
>>153
傷つかない方法ってかダメージ少ない方法もないよね…うちらお兄さんがどんなひとか知らないし。
ぶっ壊したいならぶっ壊したらいいと思うよ。あなたが望む魔法の方法はたぶん、いくら待っても出てこないから。
あなたがそんなにお兄さんを思ってるなら、あなたが悪者になってぶっ壊すのでもいいと思うよ。そしたらお兄さんの憎悪があなたに向いて、憎悪の対象が近くにある限り、傷の治りもきっとはやいから。あなたへの八つ当たりでストレスも発散できるしね。
そこまでしたくないっていうのなら、あなたはたぶん、お兄さんを自分より格下だと思うような女に取られるのが嫌なだけなんだと思うよ。
160: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:19:23.70 0
>>153
その彼女の人間忄生のくだり、あなたの完全な想像でしょう？ちょっとは冷静になりなさいな。
直接あったことはあるの？
もともと知ってる人ならまだしも、今まで全く知らなくて、つい最近一度二度会いました、という程度の間ガラなのにそこまで言ってしまうのだったら、あなたも問題あるでしょう？
161: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:22:12.03 0
>>153
>>145読んだら？人を意図的に別れさせようってのは本人たちにとったらおせっかい以外の何物でもないから。
163: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:26:14.18 0
>>153
あなたは子供なんだと思うけど、人それぞれの価値観や事情があるということに
思いをはせることはできませんか？
こうだからこうに違いない。これは絶対に許せないありえないって息まいてる
けど、基本は兄と婚約者二人の問題です。
首をつっこみたくてしょうがないだけですよね。
あなたの価値観とお兄さんの価値観は違いますよ。
所詮あなたのできることなんて限られているのでは。
責任もとれないことをやるつもりですか？
くれぐれも子供じみた行動をとられないことを願います。
164: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:33:35.57 0
ここは叩かない、粘着しないとかが信条？のスレだけど、
相談者にとって都合のいい言葉や魔法の言葉を教えてくれるスレではないからなあ。
例えば相手側がハン罪犯して刑務所いきましたー婚約破棄ですーって、相手が反社会的な行動したとしても本気で好きだったらこっちは傷つくと思うんだわ。
不特定多数のネットの中の人らに、婚約破棄された・した当事者にしかわからない感情を先回りして読んでもらって、そのうえで傷つかない方法を考えてくれ、教えてくれ、でも相談してる私は当事者じゃないから分かりませんって、無茶振りだと思わない？
167: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 16:51:40.19 0
>>143
どうしても別れさせたい？
向こうから婚約破棄させる方法は、143が池沼の真似事をして婚約者と兄につきまとったらいいだけ。簡単だろう？顔合わせの時にずっとよだれたらしておくとかさ。
そしたらドン引きした婚約者から「池沼の面倒なんて見れない！」って綺麗に破棄されると思う。
143ももしかしたら絶縁されるかもしれないけど。結果よければすべてよし。目標は達成されるぞ。
それだけ中/絶がー子どもの命がーって言えるくらいだし、兄にそんな命のモラルのない人間と一緒になってもらいたくないなら、頑張れるよな？
168: 143 2014/07/31(木) 16:52:58.44 0
虫のいい相談をしているのは理解しているが、兄弟が中/絶するような女に引っかかりそうなのに黙ってみているのはできない
中//絶の理由によると言ってる人もいるが、理由はどうあれ自分の子供をコロすような人間忄生なのは間違いない訳だし、それを隠そうとする時点で完全にアウト
いっそ自分が兄の振りをして婚約破棄をしようかとも思うが、それをすると兄の有責になってしまうので、できればそれは本能に最後の手段にしたい
169: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:00:33.89 0
>>168
>>167しか方法ないみたいよ。わりと具体的に書いてあるし、この方法いけるんじゃないかな？
お兄さんのために頑張ってね。
170: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:08:46.21 0
自分と兄が逆の立場だったらどう？
あなたの婚約者は昔、付き合っていた人を堕胎させたことがあるけど今は後悔
していて二人ともその件については納得しているのに兄がムキーっと勝手に暴
走して、ぶち壊そうとネットで拡散、どうやったらぶち壊せるか意見募集！！
ってやられたらどう？
どう？
どうかな～
172: 143 2014/07/31(木) 17:14:26.61 0
>>170
何人か勘違いしているから、一度答えておく
兄はその女に中/絶経験がある事を知らない
その女は中/絶経験がある事を兄に隠している
何度か顔を合わせているので今更池沼の振りとかは無理
百歩譲って中/絶に何がしかの事情があったとしても、婚約までことが及んでいるのにそれを隠すというのは完全にアウト
中/絶が原因で妊娠しにくくなる事もあるのだし、黙っていて良い事ではない
173: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:14:32.14 0
中/絶中/絶こだわってるのはあなただけ「かも」ね
兄にとってはとるに足らない話「かも」
結局は当事者でない限り「かも」の話しかできないんだから、あなたの望む答えはここにはないよ
あなたが中/絶がいやならば、あなたはそういう過去のない人と結婚すればいいだけ
あなたはあなた、兄は兄、別個の人間です
174: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:15:41.54 0
>>172
んじゃもう方法ないね。ここにはあなたが望むような魔法を使ってくれる魔法使いなんていないよ。
あきらめろん。
175: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:16:19.88 0
>>172が知らないだけで、172の兄もどこかの女忄生を堕胎させているかもしれないよ
兄も知らないうちにね
176: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:17:06.86 0
けっきょく当事者じゃないんだから憶測の話しかできない
意味がない
177: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:17:37.00 0
>>172
それはあなただけの価値観。兄の価値観はあなたと一緒なの？
一般論とか、兄もこう思ってるはずだって話はやめてね。
結局本人たちが納得してたらいいんじゃないの？
178: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:18:56.91 0
だから余計なおせっかいだっていったのに。
もうプリマに誘導する？
180: 143 2014/07/31(木) 17:22:23.07 0
結婚する相手に中/絶した経験を隠すのは普通の事なんだろうか？
とるべき手段がないようなので、兄に女の事を話すべきか、女に調べた事を言って婚約破棄してもらうかだろうと思う
どちらがよさそうだろうか
182: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:23:39.01 0
>>180
どちらもない
兄の人生は兄の人生ですね
184: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:26:54.14 0
>>172
まあどうしても効果の高い方法を、と言うなら
結納とか顔合わせで両家両親が揃うできるだけフォーマルな場で興信所の調査結果を持って発表
結婚式当日の式中でもいいかもしれない
あなたは全員から憎み嫌われるだろうし、兄は立ち直れないくらい傷つくだろうし、婚約者の人生もズタボロになるだろうけど
そこから破談になるかどうかは二人の問題だね
苛立ちのあまり相手の女に手出ししちゃダメだよ
刺したり脅したりしないようにね
186: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:31:30.12 0
弟（？かな？）だけ知ってて兄が知らないとかあり得ないとおもうけどね
他人がちょっと調べてわかることを本人が知らない？
うーん…
ちょっと頭冷やしたらどうだろうかね
187: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:32:12.56 0
あなたみたいに狭い一方通行だけの考えしかできなければ物事は簡単なんだろ
うけど。
同じ女忄生としては、中/絶する経緯にしても若さゆえとか考えなし以外に複雑な
要因だって考えられるし、あくまで考えなしとということにしてもその行為に
よって身も心も傷ついたであろうことは考えてしまう。
そら好きな相手には隠すだろう、隠したいだろう。
パートナーが知らないままで子供にも恵まれ一生を添い遂げる人もいれば、妊
娠にまつわる事なんかでばれてしまい、それなら最初に伝えてほしかったとい
う人だっているかもしれないし様々。
本当に人がどうこう言える話ではない。
お兄さんにはあなたより大事な人ができたというのが唯一の真実。
あなたの執着がどう決着するのかこわいっす。
188: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:34:51.69 0
説得しても無駄でしょ。本人の中で答えが決まってて背中押してもらいたいパターンだから。
189: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:35:30.33 0
…相談しにきて誰の意見も受け入れないのであれば
もはや鏡とお話しすればいいのではないだろうか
聞く気がないのになぜここに？
191: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:38:01.74 0
いいじゃん、自分がどう思われようとどうしても破棄させたいならやらせておけば。
どうぞどうぞ、公表して婚約破棄させたらいいと思いますよ。
195: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 17:49:19.16 0
>>180
とりあえず妹だろうが婚約破棄については発言する権利はない
ただどうしても兄が心配というならまずは婚約者に話してみたら？
＞婚約破棄してもらうではなくてどうして中絶したのか「黙っているのか
ただし相当の覚悟を持って欲しい
親兄弟ですら踏み入れらない境界に割り込むんだから自己満足では済まされないよ
207: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/07/31(木) 18:27:06.94 0
いいじゃん、もう放っておこうよ。本人もうやる気なんだから。
自分が外野ってことも分かってないんだから矢面に立って痛い目見たらいいんだよ。
234: 143 2014/08/01(金) 13:37:27.66 0
揉めているのが自分の所為なら申し訳ない
昨日、兄に女が中/絶経験者である事と、恐らく正しいと思われるその経緯を話した。
兄の結論としては、『このまま何も知らなかった事にして、無かった事にするのが一番いい』らしい
無茶ぶりな相談で申し訳ない
因みに自分は弟で、ブラコンではない
236: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 13:42:25.21 0
なんだ、ただ他人の幸せぶちこわしに行っただけではないか
兄は知らなくてもいいことを知った
→それでも彼女を思う気持ちは変わらない
弟が一人踊ってただけ
自分一人の正義感が多くの人を傷つける事に早く気づいて
237: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 13:47:37.84 0
>>236
最初の相談からそうだった。なんせ「できない」「諦めろ」という言葉はお呼びで無いと宣言してたからな。
まあ滑稽な弟だよ。一人で燃え上がって勝手に自滅するんだもの。
当事者(兄と婚約者)が納得した答えを出してるならそれ以上はたとえ血縁者であっても手だしできないからな。もう24なんだから超えちゃいけないラインくらい考えろよ。
240: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 13:55:45.01 0
>>234
うん、お前が兄の意思無視して一方的に別れさせようってつっぱしった上に相談と称して反対意見や比較的冷静な意見、客観的意見を聞き入れようとする姿勢すら無かったから荒れている。
お前見たいのは本来プリマ案件。本人は相談してるつもりかもしれないが、都合がいい言葉や方法、自分の意に沿う意見しか受け入れようとしないやつは本来はプリマスレにうつるべきであり、そもそも自分を肯定する意見しか受け入れられないなら相談するべきじゃ無いんだよ。
わかったらもう兄貴の邪魔してやるな。
243: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 14:08:44.98 0
>>234
いい加減兄離れすれ
244: 143 2014/08/01(金) 14:12:52.17 0
>240
地元じゃ有名なアホの親戚で、弟みたいに思ってたらなし崩しにやられて孕まされて腹パンくらって流れた
こんな話聞かされたら、身内に関わらせたくないと思ってもしょうがないんじゃないだろうか？
まだメールが来るような間柄らしいしな
ただ、兄にとっては自分の情報より、犬の人を見る目の方が信用できるらしい
なんかどっと疲れた
246: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 14:15:29.62 0
>>244
もういいって。出てくんなよ。婚約者にお前が関わりたく無かったら兄貴と絶縁でもなんでもしろよ。
兄貴は婚約者を許すつもりならお前にやれることはもうねーよ。
247: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 14:15:51.26 0
>>244
突っ込み所が多すぎます。
プリマスレへどうぞ。
248: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 14:16:23.75 0
中/絶と流産を一緒にするとか
なんだ釣りか
250: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 14:16:55.32 0
>>244
プリマ誘導されてるからそっち行って思う存分踊ってて
24にもなってみっともない
259: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/08/01(金) 14:22:29.93 0
そして弟が兄から得た成果は
「弟は犬以下」
こ れ は ひ ど い
24にもなって流産と中/絶の区別も付かないのは心配ですので、お兄様のご心配よりも色々お勉強されてはいかがでしょうか
お父様お母様が2ちゃんであなたについてご相談されていないことをお祈りいたします
引用元:http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1406362020/
1000: 名無し＠HOME
コメント
コメント一覧
兄婚約者本人が原因じゃないじゃん。
むしろ被ガイ者じゃん。
乱暴されてはらまされた上に暴力で流産させられていた被害者を、散々ヒトゴロシ扱いして人格がどーのこーのと踊ってたんだ
コメントする