721: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)02:37:41 ID:Zz.jp.L2

以前息子に「今まで育てた分のお金を返してね」と半ば冗談で言った所
その翌月ぐらいに、請求した3000万を耳揃えて返して来ました
息子は名前聞いたことない会社員なのですが、
給料で株か何かを運用しており貯金は実はあったそうです

そんなお金あるなら、何故今まで援助してくれなかったとか、
就職した時に月10万は入れるのが普通じゃないのって
散々言ったのに無視し続けてたのは何だったのかって
文句を言ったんですけど、
それとこれとは別、育ててくれたのは事実だから
お金は払うと相手にされませんでした、
私達も冗談で言ったとは言え
親としてのプライドの手前、受け取らざるを得ませんでした


それから何年も過ぎて、
娘(息子は長男で娘は妹になります)が病気からの離婚で帰って来て
医者の治療費と、娘の子どもたち
(私達からしたら孫)への養育費などで手一杯です
私も旦那ももう高齢で働けず、
娘も在宅ワークが限度で、月1,2万収入があるか内か程度です
なので息子に援助を求めた所、
「育ててくれたお金は支払った、
 もう俺に家族を助ける義理は無い」と断れてしまいました
息子はまだ嫁はいるようですが子供はいないと
以前娘から聞いた事があるので、
嫁も働いている様なので、多少は余裕あると思います
親族間には扶養義務があるそうなのですが、
息子に義務を果たしてもらうにはどうしたら良いのでしょうか?
身内の事なので、警察や弁護士は最終手段にしたいです
よろしくお願いいたします





722: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)02:56:48 ID:H7.o1.L1

>>721

プリマ既女が独りで踊るスレ
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

723: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)02:58:23 ID:uM.hw.L9

>>722

お疲れさまです
プリマにマジレスしようとしてました、危なかったです

724: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)04:19:46 ID:nk.hw.L7

>>722

GJ!

737: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)09:11:28 ID:Zz.jp.L2

>>722

おはようございます
昨夜は少し食べすぎていた事もあり疲れて寝てしまいました
スレ移動?なのはちょっと良く分かりませんが、
移動したら相談したいです
ありがとうございます


※プリマ既女が独りで踊るスレ より
897: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)10:47:05 ID:XLQ

スレを立てるまでに至らない
愚痴・悩み・相談part127から案内をされました

898: KD106167112175.ppp-bb.dion.ne.jp 20/08/24(月)10:48:02 ID:XLQ

fusianasanはこれであってますか?

899: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)10:50:14 ID:XLQ

私は働いていたのですが、旦那は若い時からずっと自営業で年金が低いです
私のと合わせて、慎ましやかに暮らしていたのですが、娘が帰って来て
本当はこう思いたく無いのに、一気に生活が苦しくなりました
胸がドキドキして、眠れなくなり、ストレスで昼夜逆転生活になりがちです

息子にも現状を話したのですが
「妹は俺と同じ様に育児金返したのか?返して無いだろ?」と詰められ
「だって半分冗談だったのに、本気にするから」と言うと
「冗談なら受け取るなよ」とまで言われました
確かにそのとおりかも知れませんが・・・
ここまで言われると親のプライドもあり、難しかったのに
言い訳とも言われて電話を切られました、
着信拒否されたので現在連絡する時は娘の携帯でやっています
でもそれもいつまで続くのか分かりません

かなり緊急なのかも知れません、警察や弁護士は最終手段ですが
その前に同様のケースを解決した方がいたら嬉しいです
その方法を知りたいです、お願いします

900: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)13:39:57 ID:D0D

貰った三千万は何に使ったんだよ

901: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)14:09:13 ID:XLQ

>>900

生活費の足しや、旦那の自営業の運転資金などです
最後の方はかなり苦しく、会社を畳み、
社員達にも退職金など捻出する為に使いました
心苦しいながらも、老後の夢だった世界一周旅行の為の足しにもしました
息子にはその都度お礼を言いましたが、
その度にイライラされ、口喧嘩になる事もありました

902: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)14:14:07 ID:Hrd

高齢っていうけど何歳なのさ
70過ぎてても働いてる人いっぱいいるよ

903: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)14:21:10 ID:XLQ

>>902

私は64で、旦那は少し歳が離れており71です
パートなども探しまたがこのご時世だとなかなかありません
10万とは言わず、
生活費の月5万程を融通してもらう様に息子には頼みました
しかし援助を断られ、相談しているのです

904: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)14:47:19 ID:Hrd

生活苦しいのに世界一周www

釣りだな

905: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)16:12:24 ID:XLQ

>>904

当時は生活苦というのはありませんでした
旦那の自営業の急激な悪化が大きいです
それでも慎ましく生きていましたが、娘が離婚して実家に帰り
娘は精神的に疲れており、
治療費と、養育費も重なり、一気に悪化しています
今はまだ、貯金を削りながら何とかしのいでいますが、先は長くありません
だからこそ、扶養義務もあるので、息子に援助をお願いしたいのですが
一体どうすれば良いのですか?
警察には通報したくありませんし、よろしくお願いします

906: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)16:58:48 ID:kcd

アキラメロン

907: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)17:20:29 ID:WKk

親が未成年の子供を扶養しないとか、
同居してるのに食事も与えないとかならともかく
別居で別家庭持ってる子供が親を扶養しないんです…
って通報されても警察も困るわな

915: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)05:22:58 ID:KeY

>>907

よく分かりませんが、
扶養義務があるのを怠るのは駄目なのでは無いのでしょうか?
例え別居していても、親子は親子ですし、血縁関係は無くなりません

908: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)17:38:07 ID:KJ0

生活保護と母子手当貰えば生活できるはずだよ

915: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)05:22:58 ID:KeY

>>908

母子手当?は良く分かりませんが、
生活保護は年金があるので難しいらしです

909: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)18:08:31 ID:5DP

こんなとこで油売ってないで役所に相談行け

910: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)18:55:26 ID:Djw

親に対する子の扶養義務はあるけど、
残念ながらこのケースでは法的にも扶養義務が認められない可能忄生が高いよ。

親に対する子の扶養義務と同様に
子に対する親の扶養義務があり、
親は無償で一般的には成人するか子が
就職するまで育てなければならず、
それについて子への金銭の要求はできない。

貴方は冗談のつもりだったかもしれないけど、
払い必要のない金銭を要求し、
実際に受け取ってしまった以上は強要罪が適用される。

こうした犭㔾罪や虐侍等の親から子に対する
著しい迷惑行為があった場合は、子は親への扶養義務を拒否できるし、
その上で金銭を子に要求した場合は今度は要求しただけで強要罪が適用される。

もう貴方には私財を全て処分して生活保護を受けるか、
野垂れタヒぬか、檻の中で生活するかの選択しかないんだよ。

916: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)05:28:58 ID:KeY

>>910

金銭は半分は旦那の意向もありました
就職後の仕送りもロクに無く、
育ててあげた恩にはこのぐらい必要だろうと言い
私も当時は少し同意してしまいました、今では後悔しています
せめて受け取っても、大半を残しておけばよかったのですが
旦那の自営業悪化もあり、ついつい甘えてしまいました

謝罪すれば、また扶養義務が発生するのですか?
何ども謝罪しているので、その点は大丈夫になるかと思っています

911: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)18:57:52 ID:Djw

親子なのに大袈裟というかもしれないけど、
親子なのに3000万という
大金を受け取るというのはそれほど重いことなんだよ。

親子だから許されるではなく、
親子だから許されないこともあるということを知った方がいい。

そしてもう詰んでることも。

912: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)19:32:56 ID:2y4

「息子は居なかったものと思え」に尽きるが、それはそれとして
娘の病気の種類と離婚の経緯によっては
少なくとも養育費の減額請求位なら可能かも知れない

916: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)05:28:58 ID:KeY

>>912

娘のはここでは詳細書けませんが、精神的なものです
離婚理由もそれで、家事放棄・育児放棄があると言われました
親権も最後まで争いましたが無理で、慰謝料もありませんでした
酷い離婚ですが、それでも娘が同意してしまったので悔しいです
養育費は月3万ほど払っています
これを減額無いし無料にするのは、元娘旦那に頼めば良いのですか?
今日にでも頼んでみたいと思います、ありがとうございます

924: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)13:09:33 ID:ig3

>>916

ちょっと待って、もう手遅れかも知れないけど、
減額請求は診断書を取った上で弁護士を通すのが前提よ?
直接言い出すとか、離婚の経緯にもよるけど
喧嘩売ってると取られてもおかしくはないからね?

913: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)21:26:26 ID:D9u

>>904

そんな臭いはするね
皆、誠意のある応対してるけども、
これさ、酷暑の夏の夜釣りの臭いしかしないんですが
それでも書くと

かなり緊急と書いてるから尚のこと、
これまでのみんながくれた指摘、助言を胸に刻んで、
明日朝一で役所か法律家のもとへ電話して行くんです
ここには誠意ある助言をする人達はいてくれるけど、
行動するのも責任を取るのも貴女達当事者です

918: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)05:47:55 ID:KeY

>>913

良いアドバイスを頂ければ、すぐにでも実行したいです
貯金も今年一杯乗り切れるかどうかしかありません
終の棲家ですし、娘もいるので
将来的には孫との同居も考えている希望もあるので
可能な限り手放したくないです、その為には必タヒになります

914: 名無しさん@おーぷん 20/08/24(月)23:51:27 ID:R1B

まずなぜ3000万も請求してんの

親としてのプライドで金受け取ったってのもなんだ?
普通逆じゃない?
プライドで金受け取らないなら分かるけど

918: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)05:47:55 ID:KeY

>>914

旦那が、大学まで行かせるのに
これぐらいはかかったと言っていました
お金の管理は旦那が大半をやっている為詳しい事は知りませんが・・・

917: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)05:40:28 ID:z8V

>>916

扶養義務
つまりはお金を頂戴!!に期待をかけているようですけども、
扶養義務とは義務であって強制ではありません
もう別世帯である息子さんの家庭に、
経済の余裕が無い場合は扶養する義務は果たせません。
その場合は無理です、と言うか無い袖はふれません
どう決着をみるかは、最終的には裁判所の判断になる筈です
その辺を含めた諸々を良くお考えになるべきではないでしょうか

919: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)06:48:19 ID:z8V

出来るかどうかだが、貴女、夫、娘さんは
二つに世帯分離してそれぞれが生活保護を受ける
その場合貴女は離婚して娘さんは元夫、貴女、どちらかと生きて行く
保護は基本的に金へ変えられる資産は手放さねばならないが、
息子さんの家庭にこの先半永久的にたかるよりはマシかも知れない
母子手当に関して、何個か前のレスで書いてくれた人がいるが、
いろいろな手当は目一杯受けられるように頑張る
リアルで解決するプランを考えるならば、これならどうでしょうか

920: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)08:09:38 ID:qWX

親権取られて養育費を払ってるってことは
孫は一緒に住んでる訳じゃなくて
娘さんの元旦那さんと住んでるって事だよね
で、将来的に孫と同居って無理でしょ
息子の次は孫に寄生しようとしてるのか…

921: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)08:35:10 ID:0M2

扶養義務は扶養できるほど余裕ありません、で断れる程度のもの
それだけ息子から嫌われてたらまぁ無理だね。
裁判なりなんなりでよけいに息子に手間かけさせたら
完全に縁断絶させると思うけどそれでもいいなら。

922: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)10:57:37 ID:Xa4

910だけど、
育てるのにかかった費用を子に請求することはそもそもできないんだよ。
100歩譲って請求までが冗談だとしても
1円でも受け取った時点で犭㔾罪になるんだよ。
しかも額が額だけに訴えられたら、ほぼ確実に負ける。
自覚がないようだけど、
貴方達夫婦がやったことはそれくらいヤバいことなの

謝罪をすればというけど、貴方の謝罪になんの価値があるの?
そしてどこの世界に謝罪だけで無罪放免になる世界があるの?

自分たちにはなんの価値も
常識も学もないコジキだということを自覚してください。

923: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)11:03:20 ID:Xa4

そして受け取った額が育てた費用に対する対価ではないと
主張することもできるかもしれないけど、
そうした場合は3000万は子の親に対する扶養費用となり、
3000万円も払っていれば
今後の支払い義務はないと間違いなくみなされます。

どちらにせよ今後金銭を要求した段階で脅迫罪、
金銭を受け取ればさらに強要罪が適用される。

余生を檻の中で過ごしたいなら止めないが、
貴方の書いていることは犭㔾罪予告

大人しくしてな

925: 名無しさん@おーぷん 20/08/25(火)14:15:46 ID:z8V

プリマ踊り子さんは今どうしてるのか
しかるべきところへ相談してるならまだしもだが、
下手に動き回り更にドツボにはまってなければ良いけどね




引用元 https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1594435599/
    https://ana.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
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