747: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)20:49:39 ID:JEE.n3.e3
相談です。
正社員共働き子無し、自分は夫です。
自分が激務のため、妻は結婚前から家事は自分がする
と言っていたので、任せていました。
なのに今日「共働きなのに家事に全く協力的でないことで
愛情がなくなった」と離婚を切り出されました。
妻曰く悪意の遺棄に相当するとのことですが、
自分が何度も頼まれても協力しなかったならまだしも
自分で全て請け負っておいてこれは納得いきません。
また、妻が疲れているからと夜の方には嫌々応じるようになったため
2年レスです。この場合離婚するとなれば妻有責になりますよね。
それを指摘すると、「嫌々ながらも拒絶したことはないし、
仕事と家事で手一杯で疲れているのに、
その疲れを軽減させる発想なく妻に身体だけ求めるのは忄生的DV」
正社員共働き子無し、自分は夫です。
自分が激務のため、妻は結婚前から家事は自分がする
と言っていたので、任せていました。
なのに今日「共働きなのに家事に全く協力的でないことで
愛情がなくなった」と離婚を切り出されました。
妻曰く悪意の遺棄に相当するとのことですが、
自分が何度も頼まれても協力しなかったならまだしも
自分で全て請け負っておいてこれは納得いきません。
また、妻が疲れているからと夜の方には嫌々応じるようになったため
2年レスです。この場合離婚するとなれば妻有責になりますよね。
それを指摘すると、「嫌々ながらも拒絶したことはないし、
仕事と家事で手一杯で疲れているのに、
その疲れを軽減させる発想なく妻に身体だけ求めるのは忄生的DV」
748: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)21:06:10 ID:JEE.n3.e3
途中で送信してしまいました。>>747です。
上記のような理由で忄生的DVと言われました。
浮気、モラハラ、ギャンブル、暴力暴言などはありません。
辛いなら言ってくれればよかったのに、自分で全て請け負っておいて
いきなり好戦的に離婚と言われて腹が立っています。
レスですし、疲れたばかり言っていて
ここ1年家の雰囲気も良くなかったので、
妻有責になるなら離婚も視野に入れたいです。
助言などよろしくお願いいたします。
上記のような理由で忄生的DVと言われました。
浮気、モラハラ、ギャンブル、暴力暴言などはありません。
辛いなら言ってくれればよかったのに、自分で全て請け負っておいて
いきなり好戦的に離婚と言われて腹が立っています。
レスですし、疲れたばかり言っていて
ここ1年家の雰囲気も良くなかったので、
妻有責になるなら離婚も視野に入れたいです。
助言などよろしくお願いいたします。
752: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)21:48:28 ID:H69.n8.rn
嫌々でも応じてたなら、奥さんに非はないのでは?
疲れてるから嫌だって言われても、自分の欲求優先で止めとこう
とは思わなかった?
疲れてるから嫌だって言われても、自分の欲求優先で止めとこう
とは思わなかった?
749: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)21:18:24 ID:7oh.g9.mq
夫婦ってなんなのかな
私の母は専業主婦でメンヘラでモラハラする人だったけど、
父のために家事こなして食事を気を付けて、繁忙期の父が
深夜に帰宅すると食事を温めて熱いお茶を注いでいた。
父は午前様が多かったが身の回りのことは一人でやってたし、
深夜に入浴した後も風呂を洗ったり日曜はいわゆる男の家事の
洗車や日曜大工、家電の修理は言われなくてもやっていた。
母が頭が痛いと言ったら卵酒を作ったり肩を揉んだり、
洗濯物俺干そうか?と聞いていた。
あなたはそういう労りをしていたか?
ペットの犬でも、ため息ついて
散歩ヒモ見せても弱々しくしか尻尾ふらなかったらさ、
どうした?って声をかけて頭を優しく撫でてやるけど、
あなたは疲れた…と繰り返し言う愛する人を見て何かしたのかな。
あなたの妻は少なくとも、夫は激務で疲れているだろうからと
家事をやってくれとは限界まで頼まずに、ゆっくり休めるように
してたわけでしょう?
奥さんが離婚を切り出したのはあなたにもガッツリ原因がある。
どっちが悪いとかは抜きにして、まずその事を認識して
冷静になる必要があると思う。
非を認めない事には、奥さんの気持ちは収まらないだろう。
非を認めてお互いに冷静になってから、どっちが悪かったか
という話をした方が良い。
DVかはあなたの話からでは分からないが、
忄生格の不一致で手打ちにするにも、まずは妻と己がやってきた
積み重ねが今の状況を作ったのだと正しく認識しないと始まらない。
私の母は専業主婦でメンヘラでモラハラする人だったけど、
父のために家事こなして食事を気を付けて、繁忙期の父が
深夜に帰宅すると食事を温めて熱いお茶を注いでいた。
父は午前様が多かったが身の回りのことは一人でやってたし、
深夜に入浴した後も風呂を洗ったり日曜はいわゆる男の家事の
洗車や日曜大工、家電の修理は言われなくてもやっていた。
母が頭が痛いと言ったら卵酒を作ったり肩を揉んだり、
洗濯物俺干そうか?と聞いていた。
あなたはそういう労りをしていたか?
ペットの犬でも、ため息ついて
散歩ヒモ見せても弱々しくしか尻尾ふらなかったらさ、
どうした?って声をかけて頭を優しく撫でてやるけど、
あなたは疲れた…と繰り返し言う愛する人を見て何かしたのかな。
あなたの妻は少なくとも、夫は激務で疲れているだろうからと
家事をやってくれとは限界まで頼まずに、ゆっくり休めるように
してたわけでしょう?
奥さんが離婚を切り出したのはあなたにもガッツリ原因がある。
どっちが悪いとかは抜きにして、まずその事を認識して
冷静になる必要があると思う。
非を認めない事には、奥さんの気持ちは収まらないだろう。
非を認めてお互いに冷静になってから、どっちが悪かったか
という話をした方が良い。
DVかはあなたの話からでは分からないが、
忄生格の不一致で手打ちにするにも、まずは妻と己がやってきた
積み重ねが今の状況を作ったのだと正しく認識しないと始まらない。
750: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)21:38:59 ID:EAP.eu.2p
>>749に同意かなー
何も言わなかった(?)嫁さんにも非はもちろんあるけど
家事って2人で運用するものなんだから、
家事担当者が妻か夫のどちらかにせよ、
相手の家事について任せきりで関心を持たなかったのは
家庭の運営上で問題だと思うよ
相手の家事が微妙だなって思ったら意見言えばいいし、
家事の比重が嫁の方が大きいのは事実だったのだから
自分ができる家事を聞いたり話し合えば良かったんじゃないの?
と思う
それに夜のことだって、なぜ疲れてるのかとか聞いて
「家事と仕事両方するの辛い」とか言われたら
現状の家庭や夫婦の課題が見えるじゃん
お互いが家庭の運営のための話合いの姿勢が
足りてないんじゃない?
それって激務だからとか、家事と仕事両方して疲れてるから
ってのは理由にならないと思う
自分がやると言ったので任せた、激務だからと言って
家事をしなかったのは申し訳無かったが
不満を言わなかったのはなぜなのか?くらい
冷静なら聞けるでしょうよ
この状況で弁護士雇って離婚の話合いしても
弁護士だって「もう少し状況を詳しく教えてください」としか
言えないよねー
何も言わなかった(?)嫁さんにも非はもちろんあるけど
家事って2人で運用するものなんだから、
家事担当者が妻か夫のどちらかにせよ、
相手の家事について任せきりで関心を持たなかったのは
家庭の運営上で問題だと思うよ
相手の家事が微妙だなって思ったら意見言えばいいし、
家事の比重が嫁の方が大きいのは事実だったのだから
自分ができる家事を聞いたり話し合えば良かったんじゃないの?
と思う
それに夜のことだって、なぜ疲れてるのかとか聞いて
「家事と仕事両方するの辛い」とか言われたら
現状の家庭や夫婦の課題が見えるじゃん
お互いが家庭の運営のための話合いの姿勢が
足りてないんじゃない?
それって激務だからとか、家事と仕事両方して疲れてるから
ってのは理由にならないと思う
自分がやると言ったので任せた、激務だからと言って
家事をしなかったのは申し訳無かったが
不満を言わなかったのはなぜなのか?くらい
冷静なら聞けるでしょうよ
この状況で弁護士雇って離婚の話合いしても
弁護士だって「もう少し状況を詳しく教えてください」としか
言えないよねー
753: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)21:54:59 ID:Bzp.1y.ro
>>747の奥様が共働きでありながら家事をすべて請け負ったのも
嫌々ながらも夜の誘いに応じたのも、すべてあなたへの愛情ゆえ
だったら>>747は奥様に愛情があったのか
そしてそれを奥様が喜び、>>747からの愛情を感じるような形で
行動に移していたのか
愛情表現が一方通行しかないと、だんだん愛情ってすり減っていくんだよ
奥様はぎりぎり、最後の最後まで頑張るタイプ
で、愛情メーターマイナスに振り切れたから、
いきなり攻撃的になったのでしょう
嫌々ながらも夜の誘いに応じたのも、すべてあなたへの愛情ゆえ
だったら>>747は奥様に愛情があったのか
そしてそれを奥様が喜び、>>747からの愛情を感じるような形で
行動に移していたのか
愛情表現が一方通行しかないと、だんだん愛情ってすり減っていくんだよ
奥様はぎりぎり、最後の最後まで頑張るタイプ
で、愛情メーターマイナスに振り切れたから、
いきなり攻撃的になったのでしょう
751: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)21:40:19 ID:ZtV.hl.yl
結婚何年か分からないけど、共働きなのに家事は嫁任せとか
そりゃあ愛情削れるでしょ
家事が手伝えないレベルの激務ならいっその事嫁さんを
専業にするって選択肢は無かったの?
そりゃあ愛情削れるでしょ
家事が手伝えないレベルの激務ならいっその事嫁さんを
専業にするって選択肢は無かったの?
754: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)22:24:48 ID:qFS.2q.fw
家事に協力的でないから愛情がなくなったのではなく、
仕事と家事で疲れている妻に対して思いやりがないことが嫌で
離婚したいと思ってるんだと思う。
思いやりがあったら、家事を分担しようと考えたりなにかしら
すると思うんだよね。
「言わなかった妻が悪い」以上に
疲れている妻に何もしなかった>>747が悪い。
仕事と家事で疲れている妻に対して思いやりがないことが嫌で
離婚したいと思ってるんだと思う。
思いやりがあったら、家事を分担しようと考えたりなにかしら
すると思うんだよね。
「言わなかった妻が悪い」以上に
疲れている妻に何もしなかった>>747が悪い。
755: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)22:26:44 ID:JEE.n3.e3
どちらが有責になるかを聞きたかったのですが…
皆さんの意見を拝見する限り、私が悪いみたいですね。
自分からやるといっておいて察してって言うのもどうかと思いますが…。
私の方が勤務時間も長く勤務形態も不規則で
疲れていてもなにも言わない妻の本心を察していかないと
いけなかったんですね。
ただ、現状妻の主張では私は有責と判断され辛い
ということがわかりました。
皆さんの意見を拝見する限り、私が悪いみたいですね。
自分からやるといっておいて察してって言うのもどうかと思いますが…。
私の方が勤務時間も長く勤務形態も不規則で
疲れていてもなにも言わない妻の本心を察していかないと
いけなかったんですね。
ただ、現状妻の主張では私は有責と判断され辛い
ということがわかりました。
760: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)22:49:23 ID:7oh.g9.mq
有責と判断され易いかは分からない。
あなたにはやらかした自覚がないから、トンでもない失態を
しでかしてるかもしれない。
たから奥さんと話し合うことが必要だと思う
自分が何をしたか、何をしなかったのか、何も言ってくれないで
辛さを貯めていた妻をみてどう思うのかを話したら、有責も無責も
妥協点も見えてくるのではないかな
あなたにはやらかした自覚がないから、トンでもない失態を
しでかしてるかもしれない。
たから奥さんと話し合うことが必要だと思う
自分が何をしたか、何をしなかったのか、何も言ってくれないで
辛さを貯めていた妻をみてどう思うのかを話したら、有責も無責も
妥協点も見えてくるのではないかな
756: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)22:29:46 ID:Bzp.1y.ro
察するっていうかさ、あなた仕事終わりで疲れた奥様が
夕食のお皿洗ってるの見て
妻もしんどいだろうな、大丈夫かなとかそういうこと思ったことないの?
夕食のお皿洗ってるの見て
妻もしんどいだろうな、大丈夫かなとかそういうこと思ったことないの?
757: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)22:33:25 ID:JEE.n3.e3
>>756
自分がやると言っていて実際やっているんですから、大丈夫だ
と思うでしょう。
もちろんシンクに寄りかかりながら息絶え絶えで、とかなら
変わりにやりますよ。
ただ家事なんて一日二日やらなかったところで平気なのに
本人がやっている以上
大丈夫なんだと判断するのは普通かと思いますが。
実際結婚して5年もそうだったのに
今日突然大丈夫じゃないのかな、ともならないでしょう。
自分がやると言っていて実際やっているんですから、大丈夫だ
と思うでしょう。
もちろんシンクに寄りかかりながら息絶え絶えで、とかなら
変わりにやりますよ。
ただ家事なんて一日二日やらなかったところで平気なのに
本人がやっている以上
大丈夫なんだと判断するのは普通かと思いますが。
実際結婚して5年もそうだったのに
今日突然大丈夫じゃないのかな、ともならないでしょう。
758: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)22:35:15 ID:Bzp.1y.ro
奥様が洗っているお皿は奥様が使った分だけじゃない
あなたが使ったお皿も洗っている
なのにその言い草ですか
そういうところだと思いますよ
あなたが使ったお皿も洗っている
なのにその言い草ですか
そういうところだと思いますよ
759: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)22:46:22 ID:JEE.n3.e3
>>758
だから無理に毎日やらなくていいと思っていますよ。
それを請け負って自分でやっているのは妻じゃないですか。
感謝はしてます、しかし家事の負担は妻である分、
経済面では私が多く負担しています。
それに妻だって私のことを労ったりなんてしないですよ。
22時をまわって帰宅するともう妻は寝る体勢ですし、
今はもうレスですが、行為はため息混じりでしたし、
きちんと「ありがとう」なんて最後に言われたのはいつだったか。
妻がそうでなければもっと私だって歩み寄ろうと思ったと思いますよ。
私だけが悪いとは思えません。
だから無理に毎日やらなくていいと思っていますよ。
それを請け負って自分でやっているのは妻じゃないですか。
感謝はしてます、しかし家事の負担は妻である分、
経済面では私が多く負担しています。
それに妻だって私のことを労ったりなんてしないですよ。
22時をまわって帰宅するともう妻は寝る体勢ですし、
今はもうレスですが、行為はため息混じりでしたし、
きちんと「ありがとう」なんて最後に言われたのはいつだったか。
妻がそうでなければもっと私だって歩み寄ろうと思ったと思いますよ。
私だけが悪いとは思えません。
761: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)23:13:32 ID:gql.bd.e3
>無理に毎日やらなくていいと思っています
>それを請け負って自分でやっているのは妻じゃないですか
思っていただけなのですか?
口に出して言ってあげなかったんですか?
なんというか「だめだこりゃ」って言いたくなるねw
>それを請け負って自分でやっているのは妻じゃないですか
思っていただけなのですか?
口に出して言ってあげなかったんですか?
なんというか「だめだこりゃ」って言いたくなるねw
764: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)23:26:37 ID:5a1.cy.fa
毎日やらなかったらどうなるか想像できる?
汚い皿が溜まり使える綺麗な皿がなくなり、結局は洗わないと食事できない
洗濯物だってそう
疲れてるならやらなきゃいいって言っても、やらないとどうなるかまでは
想像つかないんでしょ
それに家事を1回請負うっていったら
永遠に絶対請け負わなきゃならないっておかしくない?
状況の変化や体調だってあるのに
まあなんにしろ想像力も思いやりもない、
人と暮らすのに向かないタイプの人だな
二度と結婚しないほうがいいよ
汚い皿が溜まり使える綺麗な皿がなくなり、結局は洗わないと食事できない
洗濯物だってそう
疲れてるならやらなきゃいいって言っても、やらないとどうなるかまでは
想像つかないんでしょ
それに家事を1回請負うっていったら
永遠に絶対請け負わなきゃならないっておかしくない?
状況の変化や体調だってあるのに
まあなんにしろ想像力も思いやりもない、
人と暮らすのに向かないタイプの人だな
二度と結婚しないほうがいいよ
763: 名無しさん@おーぷん 19/06/24(月)23:22:20 ID:CFL.p1.a4
昼間仕事、家では家事、夜は夫の相手をする女忄生
昼間仕事、夜は妻にすりよる男忄生
どっちが激務か
昼間仕事、夜は妻にすりよる男忄生
どっちが激務か
777: 名無しさん@おーぷん 19/06/25(火)12:19:14 ID:GYv.iw.fh
家のことは2人で考えるもんだろ話し合え、
冷静に夫婦の今までを振り返ってみなって言ってるのに
相手を察しろなんて無理ですとかズレた応答をする
色々考えてもう一度妻と話してみます、すら言わない
こちらの意見について何も考えず、一旦受け入れることすらもせず
単なる反論しかしない
ここは便所の掃き溜めかもしれないけど、いる人は暇人ばかりじゃない
内容から事情をなるべく汲み取ろうとして、
その上で意見を言ってくれてるんだから
内容が自分の都合が悪いものでも、書いてくれたことに対して
有り難いと思う気持ちはないのだろうか
赤の他人の自分すら「あー、こりゃダメだ」って分かるんだから
嫁なんか尚更、
家事諸々以前に話の分からない男と暮らしたくはないでしょうよ
冷静に夫婦の今までを振り返ってみなって言ってるのに
相手を察しろなんて無理ですとかズレた応答をする
色々考えてもう一度妻と話してみます、すら言わない
こちらの意見について何も考えず、一旦受け入れることすらもせず
単なる反論しかしない
ここは便所の掃き溜めかもしれないけど、いる人は暇人ばかりじゃない
内容から事情をなるべく汲み取ろうとして、
その上で意見を言ってくれてるんだから
内容が自分の都合が悪いものでも、書いてくれたことに対して
有り難いと思う気持ちはないのだろうか
赤の他人の自分すら「あー、こりゃダメだ」って分かるんだから
嫁なんか尚更、
家事諸々以前に話の分からない男と暮らしたくはないでしょうよ
778: 777 19/06/25(火)12:21:01 ID:GYv.iw.fh
リロードしてなかった
だがスリーセブンなので後悔しないことにする
だがスリーセブンなので後悔しないことにする
引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1559601184/
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